陈数:断舍离,减法生活
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陈数:断舍离,减法生活

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本期中文参考:


陈数:我和许多热爱您的朋友一样都是因为《断舍离》这本书,认识了您,《断舍离》这本书写于2009年,到今年为止差不多快十年的时间了,我也知道影响了上百万的读者。


山下英子:这本书其实是重新续写的,从开始传递断舍离这个理念以来已经过了九年了,这是新版的断舍离,在中国的话应该也很快就会开始出售吧。


陈数:想了解一下,当时您写这本书的初衷是什么呢


山下英子:是因为注意到了随着我们身边的东西不断增多,内心也会变得拥挤,这样人生逐渐市区从容和悠闲,因此,将这些过剩的物品在源头上停止,舍弃积存的物品,让心灵得到自由,这样可能就会使内心逐渐放下执念,我就是这样,开始向大家传递断舍离的理念的。


陈数:许多不了解断舍离的朋友,会误认为断舍离是没有物质的生活,比方说空荡荡的房间,过着粗糙质感的生活,对于很多还没有接触过断舍离的朋友,您能不能给大家介绍一下,断舍离分别代表的意思


山下英子:断舍离这三个字,第一个是停止,然后,舍就是舍弃我们身边很多积压的没用的东西,没用的东西,通过不断重复这一行为,选择真正重要的东西,内心对于失去也许会感到恐惧,但是,内心的痛苦远不止对于失去的恐惧,所以断舍离就是,舍弃也没关系扔掉也没关系,逐渐明白一些事物没有必要背负,内心逐渐变得轻松,断舍离的根本理念,是我从中国的老子的四十八章中学到的,


陈数:为学日益 为道日损 损之又损以至于无为,在山下英子老师心中,不管是工作还是生活,都是一个华去而普存的过程洞察自己勇敢做减法,才能达到外在与内心的和谐在我生活的这个时代出现了一个现象,就是人们对于价值观的判断,总是出于一种单一的现象,断舍离讲的并不是,让人们没有物质的生活,但是你应该拥有多少物质,让这些物质跟你的生活生命平衡,是需要每一个人自己去思考的问题,那么我也想请教您,自己的生命汇总,拥有多少物品,是合适的呢,你有什么和我们分享的吗.


山下英子:经常会有人问我这个问题,这是个令人懊恼的问题,对于自己重要的东西,品质和数量只有自己最清楚,因此如果问别人,得到的是别人的标准是别人的价值观


山下英子:你可能会比较惊讶,冰箱里什么都没有,调料是常备的,这里只放了一些米饭,我记得这什么东西都没有放,放了很久的香蕉,还放了个这个啊,里面还有些干货,其他什么都没有了


陈数:冰箱已经非常整洁了,我们家的冰箱挤的满满的,因为我先生美食家的身份所以很惭愧,回去好好带着他,整理一下我的冰箱吧。


山下英子:这些是我在这个季节在穿的所有衣服了,每天打开衣柜的时候,就像衣服在服装店里一样,怀着买自己喜欢的衣服的心情,要是里面乱糟糟的,你也不会想在里面买衣服的对吧,和这个同理,把自己的衣柜看成是自己的专属服装店,我觉得与其送朋友积压了很久的衣服,还不如早点送给朋友


陈数:我想您这个方法特别的好,因为不仅是衣橱,我想家里的许多的区域,都应该用这个方法,只留下自己最喜爱的东西,您书中提到,关于断舍离如何处理自己,和物品关系的时候,提到过很多具体的方法,比方说在处理这些物品的时候,要学会说谢谢、对不起、请原谅,我自己也是这么践行的


山下英子:是的我也是这样,对东西也要说 对不起谢谢,在与物品相遇,与物品一起度过的时光中,如果没能使物品物尽其用,那么只能说一声对不起,但是如果做到充分使用并且乐在其中,那么就要说一声谢谢,但是令人遗憾的是,说了对不起之后就必须要分别,说了谢谢之后就必须要分别,真的是这样,我觉得什么事物都终将离我们而去,这不正是我们的宿命吗


陈数:在2013年我遇到了断舍离,那段时间我非常的忙碌,我在14个月当中拍了四部戏当所有人都跟我说你获得了很多,无论是物质上的还是名望上的,只有我自己心里清楚我失去了很多,我开始发现,我会被所谓的拥有这么多的东西,或者名望,开始觉得负重疲惫不堪,所以很幸运在那个时间段里我遇到了《断舍离》这本书的中文版,在仔细看了您的书之后,我发现内心里很多的困惑,和您书中提到的理念非常的不谋而合,可那之前我完全不知道,该怎么处理这部分的事情,所以按照您当时这本书当中的一些建议,无论是放清楚物质和自己的关系还是一些小细节的分享,我都非常积极真诚以及信任的去践行了,因为我发现就像您教的一样除了通过自己和物品之间的断舍离的过程当中我自己的心情,我自己的心灵也得到了非常好的松弛和排毒,就像您在书中提到的其实我们在处理物质的这个过程当中最终是要获得对自己更深的认知,非常不好意思,因为在跟您讲述当年事情的时候使我想到了一直在困惑我心中很多,无法跟人分享但同时又找不到解决办法的那种,比较艰难的内心时光


山下英子:东西也很多要做的事情也很多,但我们对一旦得到的东西很难放手,不知在内心应该如何安放,我认为断舍离就是通过减法来解决问题


陈数:通过这种断舍离的减法生活,我觉得我自己获得了某种意义上的重生,可能是来自于身体还有心灵的一种,减轻了负重,更加轻盈。


山下英子:是这样真的是这样,行李太重的话放下就会变得很轻松,首先是身体放轻松,然后内心也逐渐变得轻松。


陈数:那段比较低沉的时光,我已经非常顺利和美好的通过了,之后的无论是生活和工作的发展,我都秉承着这种,减法生活的生活方式,依然是很忙碌,依然是很繁重的事务之后,心灵的平衡。


山下英子:你能够讲述,向我传达了我所不知道的世界,经常会有人和我说

断舍离改变了他们的人生,你能够直接和我说,我非常开心 非常感动,人生虽然有非常多遗憾 后悔的事,但不断获得新生是最激励着我们的,断舍离就是通过反复进行选择,逐渐喜欢上自己,然后创造出更加优秀的自己,可以把这个看成是自己的重获新生。


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