【第八次答疑】读企业报表时,我们不理解的几个问题
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试听180【第八次答疑】读企业报表时,我们不理解的几个问题

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问题一

肖老师好,我想问一个问题。存货跌价后由于市场价值回升从而转回,想请问一下市场价值回升的大小是根据什么定的呢?


第一个问题是关于存货跌价损失准备的。存货如果跌价的话,我们说要计提减值准备,如果市场价值又回升了,那么就转回。

这个同学的问题是说市场价值回升的大小是根据什么定的,应该跟确定跌价的时候用同一个标准,也就是说你要对每一个种类的存货进行价值的测试,在年末的时候要用同样的方法来进行价值测试,如果测试的结果认为这个存货的市场价格回升了,那么就转回。当然市场价格呢,你可以去通过收集同类商品现在在市场上的售价的平均水平或者在某一个区域的售价的采样的结果来确定。

问题二

请问一下,老师在讲周转率的时候,举了个例子:花100元买了100元的商品,再把100元的商品卖出去,产生110元现金收入。如果一年循环5次,可产生500元收入,请问为什么是500元收入?不是550元收入呢?


这个例子里面确实这个收入应该是550元,因为每一次的收入是110元,循环五次的话随时产生550元的收入,那应该是在课程当中口误了,谢谢这位同学。

问题三

“上市公司销售费用平均水平6%,管理费用平均水平10%”,这个平均是各上市公司的销售费用比重算数平均来的,还是把所有上市公司销售费用加总除以销售收入加总呢?一个公司利润率在15%以下就很有可能亏损,那么大型地产公司在高杠杆 低利润情况下运行是亏损的吗?比如恒大、碧桂园都不到15%的利润率。还是说其实这些资本密集型公司并没有那么高的销售或管理费用比例?


这位同学说因为我在课程当中提到上市公司销售费用平均水平是6%,管理费用平均水平10%,他问是各个公司销售费用占比的平均还是所有公司销售费用除以所有公司销售收入,这个现象的方法是各个公司销售费用占收入比重之后的一个平均值。


接下来他说一个公司利润率在15%以下就很可能会亏损,这个问题呢我觉得问得不够清楚。如果我把这个问题理解成一个公司的毛利率在15%以下,那我们也只能说毛利率15%要想获得盈利是比较困难的,但是我们不能说这个时候就肯定亏损,没有这样的绝对的规律。而且我们说上市公司销售费用的平均水平和管理费用的平均水平是所有各个行业公司的平均水平,就个体的公司而言是有可能偏离这个平均水平,而且有可能偏离比较大的幅度的。


这个同学接下来又说恒大和碧桂园不到15%的利润率,我想他说的还真的是净利润率,所以我认为这个同学可能存在着一些概念上的混乱。既然有15%的利润率,这应该算是一个不差的利润率水平,当然不能算非常的高利润,但实际上在2016年各个行业的平均利润率水平大概只有8%,所以15%的净利润率并不算低的。


问题四

44讲的合并报表,最后的股东权益是650万,这个包括了股东权益的50万,那为什么合并报表的股东权益是600万呢?我们控股对方公司,作为长期股权投资,对方公司是股本增加吗?所以把长投200万与对方的所有者权益200要抵消?


这位同学问的是关于合并报表当中的股东权益的计算的问题。

在合并报表的时候,我们是把被投资企业百分之百的资产和负债都加进来,那么这样所做的结果实际上就相当于把被投资企业百分之百的股东权益都加进来了,但是因为投资方的长期投资实际上投的就是被投资企业的股东权益,所以长期投资和被投资企业的股东权益这两个东西要抵消。


在这个例子里面,被投资企业的股东权益是250万,投资方持有80%的股份,所以长期投资是200万,因此这个200万和被投资企业当中股东权益的200万互相抵消了,那么被投资企业股东权益剩下的50万是归少数股东所有的,所以叫做少数股东的权益。因此,最后的股东权益就只是投资方的股东权益600万再加上被投资企业剩下来的那个50万的少数股东权益,所以一共是650万。

问题五

肖老师,我是银行做信贷的,平时计算企业营运资金周转次数时,其中存货、应付款、预付款的周转率是以销售成本/对应平均值;而应收、预收是销售收入/对应平均值;而您的课程中,以存货周转率为例,说收入或成本都可以做分子,并没有明确区分。我不知道到底哪个公式是对的,我也不想照本宣科,麻烦请解释下原理?


这位同学的问题是关于周转率的计算问题。他在银行做信贷业务,在计算存货预付款这样的项目的周转率的时候,分子是成本,而在计算应收款预收款这样的项目的时候,分子是收入。


我在课程当中说到存货的周转率,其实既可以用成本去做分子,也可以用收入去做分子。财务比率的计算没有一定之规,财务比率本来就是人为创造出来的,人们创造出这些财务比率的目的就是为了能够更好地体现公司的运营,实际上我们也知道收入跟成本去做分子,它的差异只是不包含毛利率的那个部分。


之所以在实务当中更习惯于用成本去处理存货,因为存货和成本之间有着更直接的关系,但这并不意味着用收入去处理存货就是概念错误,实际上它的概念是一致的,只是在数值的大小上会有差异。


大家在计算财务比率的时候也没有必要非得较这个真,只要概念是对的,你到底用的是收入还是成本,只要你说明清楚,我们能够正确地理解这个数据,应该就是可以的。


问题六

权益法核算的被投资企业盈利了,按投资比例计算投资收益,这笔投资收益需要计所得税吗?


在会计处理的时候,我们计算的投资收益是被投资企业的盈利的百分比,这个里面是不需要考虑所得税的。实际它确实有所得税的问题,可是因为我们税法当中有这样一个规定,就是从投资方分回的利润,实际上是要看投资方和被投资方的所得税税率,来决定是不是需要再次交所得税,比如说投资方的所得税税率是25%,被投资方的所得税税率也是25%,那么这笔分回的利润实际上在被投资企业已经交过所得税了,所以到了投资方之后,这部分利润虽然记在报表里,但是不需要再次缴纳所得税,除非是被投资企业所得税税率要比投资方的所得税税率低,那么这时候要补交差额的部分,比如说被投资企业所得税税率15%,投资企业所得税税率25%,那么这个时候需要补交那10%的部分。


问题七

公司研发2款平台,会计账面上,我一直把研发人工的工资,差旅费,办公费,外面技术公司提供技术服务,等计入管理费用中的研发费用。公司申请了软件著作权,后续还会申请专利。我是不是在取得著作权或专利后,要把之后发生的研发费用转为无形资产?

这位同学问的是一个关于研发支出的问题。他说他们在研发的过程当中的各种支出都记在了管理费用里面,后续他还会申请软件的著作权和专利,他问是不是在取得著作权和专利之后可以把发生的研发费用再转回到无形资产里。


首先这是不行的,技术管理费用的无形资产的研发支出是不能够再转入新资产的。这里面有一个问题,就是说如果他是研发平台,那要看这是一个技术上的探究还是一个产品的开发,我看这个情况很像是产品开发,如果是产品开发,那么相应的各项支出其实是应该直接在支出的时候就计入无形资产的,或者说可以这样来选择。


问题八

兰生股份持有的海通证券以公允价值计量后,理论上股东权益大幅增加到52亿导致股东回报率下降,对股价就会有负面影响。实际上这项投资应该算是非常成功的,如果卖出的话将收到巨大的收益,那么在现实中发生这样的事对股票是正面还是负面影响?

在这个例子中,由于海通证券股票公允价值大幅度上升会导致兰生股东的回报率下降,对股价有负面影响,那么这位同学说实际上这个投资算是很成功的,那么应该从这个角度说对股票应该有正面影响,最后市场到底怎么看这件事我们是很难真正去预测的。事实上我们说这个例子是因为他正好发生在2007年开始公允价值会计计量实施的时候,那么在没有采用公允价值计量的情况下,市场是非常有效的。实际上在2006年以前就应该能够已经把海通证券股票价格的这种上涨考虑在兰生股份的业绩当中了,虽然这个业绩并没有体现在报表上,所以从这个角度来说,是不会因为2007年供应价值体现出来,市场价格就应该上涨,其实我们很难这样来这样判断的。


从另一个角度来说,公司的股东回报率账面计算出来大幅度的下降,它也同样并不是在2007年才发生的,同样是在这之前就已经发生了,所以这个事情的反应未必会在2007年才在市场上表现出来,至于说到底我投资一个股票,赚了钱,我的股价是应该上涨还是下降,我想答案应该还是比较清楚的,是应该上涨,只是这样的收益它往往是一次性的,不具有持久性,所以对股价的影响和经营利润的影响是不一样的,具体来说如果公司通过经营活动创造了每股一块钱的利润,那么这一块钱的利润,它对股价的影响需要乘以这个公司的市盈率,比如说市盈率是30倍那么多,赚一块钱,股价应该涨30块钱,如果我是通过这种股票投资多赚了每股一块钱,它对股价的影响从理论上来说就应该是一块钱,因为它不具有持续性。


问题九

请问衍生金融资产不是应该记入以公允价值计量且其变动记入当期损益的金融资产中么,为什么很多报表单独列出来衍生金融资产这一项?


这位同学看报表可能看得不够仔细,在金融资产当中还有可能会列明细项目,那么我想你看到的这个报表单独列衍生金融资产应该是属于金融资产当中的明细项目,不是有什么分歧。实际上我们的会计报表的科目也只是一个一个原则性的规范,企业不能够采用自己的会计科目名字的。


问题十

请问肖老师,上市公司(华数传媒)总股本为14.33亿元,实收资本为15.42亿元(近2014年实收资本5.42亿,2015年2016年均为15.42亿)。会有什么原因造成这种情况呢?

这位同学看来一定是找了报表去看,这是非常好的,华数传媒的总股本是14.33亿,实收资本要比这个数大,它在2014年的时候,实收资本只有5个多亿,2015年2016年就增加到了15个多亿,那这个情况我的理解它有两种可能造成这样的情况:一种是公司新发生了股权融资的行为,那么另外一种是公司发生了用它的资本公积盈余公积或者未分配利润去转增资本的或转增股本的行为。这个方式在中国是非常常见的,也就是说把原来列在资本公积的一些项目或者原来列在盈余公积的一些项目以及未分配利润当中的一些项目转增为股本,这样转增的情况之下股本就会增加,但是公司并没有发生真正的对外融资的行为,具体在这家公司到底是哪种情况,还需要这个同学再去核实一下。无论是上面哪种行为,公司都应该会有具体的公告。

问题十一

请问肖老师,我看用友网络和东软集团的报表,他们业务板块相似,资产规模也都在120亿左右。可是利润表的表现却大相径庭。用友网络16年的毛利率在60%以上,管理费用是营业成本的1.3倍,营业利润是负数,利润来源是政府补助和增值税返还。东软集团的毛利率在30%多,营业利润是正数。不知道从何下手去评价两家公司的利润表现,如果用常规方法,总感觉用友网络,并不是一个表现很好的公司。(我以为用友的研发支出占管理费用的大头,结果是职工工资占最大的比例,研发费用没有披露)

这位同学看起来也是自己去分析了报表,还去对比了用友网络和东软集团的报表,这是一个很好的学习过程,那么他说到两家公司业务板块非常相似,资产规模也都在120个亿左右,可是利润表的表现非常不一样,用友网络的毛利率在60%以上,管理费用也比较高,营业利润最后是负数,那么利润主要来源是政府补助和增值税的返还,而东软集团的毛利率要低得多,只有30%多,但是营业利润却是正数,这位同学问道说是为什么会这个样子。


首先,我并没有仔细的去研究过这两家公司,所以我的判断不一定是最终正确的,但是我想这个同学可以去检查一下是不是有可能是这样的情况,本来以为研发支出应该占管理费用的大头,结果却发现是职工工资占了很大的比例。研发费用公司是没有披露的,那我想这里可能有一个情况,就是用友软件和东软集团,他们在计算成本的时候的做法是不同的,从这个数据上来看有可能用友是把开发的成本记在了费用里,特别是相应的人工成本都直接记在了管理费用里,而东软集团可能是比较清楚的把产品开发的成本记在了成本里,所以可能就造成这样的区别。用友软件成本很少,但是管理费用非常的高,但是东软集团毛利率比较低,最后的利润率还不错。


问题十二

请问肖老师,我在看顺丰控股和申通快递的报表时发现,他们收入基本都来源于快递业务,我想快递行业除了一些包装物不会有存货(顺丰16年末有3.6亿的存货,原因我还没找到),存货周转率的分析对企业来说应该没有实质意义吧?我想快递行业的固定资产中,运输工具是比较特殊的一类,是否应该针对运输工具做周转分析?

看到这么多同学都在自己找报表来看,我觉得真的是非常的欣慰,这个同学看的是顺丰控股和申通快递的报表,它们收入主要都来自于快递业务,那么快递行业除了一些包装物不会有什么存货了,但是顺丰在16年年末还有3.6亿的存货,它不知道这是为什么。


首先,这个同学可以关于财务报表的具体项目的注释当中去看一看,公司是怎么解释的。我想可能有一种情况就是快递行业就像这个同学所说的,他的运输工具是占的数量非常大的,而这个运输工具其实就是一些自行车呀什么的,它的价值并不是很高,而且我估计消耗也非常的快,因为每天都在用。所以在这些公司是不是把这些运输工具可能并没有记在固定资产里?在存货里了有没有这种可能性?


这个同学认为说针对运输工具做周转分析是不是有价值,那我想应该是有价值的,这是我的猜测,还请这个同学再回去核实一下公司的年报里面的具体披露是什么情况。


问题十三

请问肖星老师,课程结束后,可以从哪里(网站、证监会网站等)获得我们运用这个课程所学的财务思维分析的材料(主要是从个人投资者的角度),又怎么能检验我们分析的是否正确与全面?谢谢!

其实这个问题已经有很多同学问过了,分析材料应该就是指上市公司的数据,那么上市公司的数据在很多网站都有免费的提供,比如说上海证券交易所交易的所有的上市公司的股票,那么它都在上交所的网站上是有详细的信息的,那么深交所所有的股票它都在巨潮资讯网上说详细信息的,那么除此之外,像新浪财经、金融界等等这样的一些财经网站,它们也都会提供相应的这些信息。


问题十四

我有一个关于资产的问题一家集团型的公司,下面有多个分子公司,公司间的调拨还要走销售流程么,如果是分公司间就不需要么?资产的调拨,怎么区分?

这个同学问到说一个集团型公司下面有很多分子公司,公司之间的调拨是不要走销售的流程,我觉得他的理解是对的,因为分公司不是独立法人,所以可以不走对外的这种销售的流程。


当然对内管理的需要还是要有相应的流程的,那么如果是跟子公司,必须要走对外的流程,换句话说要必须开发票交税,那么资产的调拨(我想这个调拨的意思应该是买卖是对子公司也是要按照正式的,第三方那样的去走资产的出售或者购买的程序。


问题十五

请问肖老师,公司是销售工业检测设备的经销商,厂家谈判能力强,占用他们的资金不可能,为了加快资金周转速度只能希望客户尽快付款,所以一般都要给予客户采购人个人一定的回扣,这种没有票据的费用如何合理的计入相关费用呢?另外对于这样的经销商在战略定位上希望肖老师能给一些指导意见


这位同学问的是我们前面课程当中相关的一个问题,这个公司的上游供应商谈判能力比较强,所以他们不太可能去占用别人的资金,为了加快资金的周转速度,希望客户能够尽快的付款,那么一般它们要给客户一些我们说的回扣,它们怎么把这些回扣合理的记录相关费用,实际上如果这是对个人的回扣,那么严格说它都是违法的,它不可能被合理的合法记录在公司的报表里,只能通过一些其他的手段把它藏在其它的费用里,那么通常是藏在管理费用里。


那么这个同学继续问道,这样的经销商在战略定位上应该怎么去定位,那我想战略其实没有标准答案,在不了解这个公司其他情况的前提下,我是没有办法给出建议的,也就是说到底你应该强调你的成本还是应该强调你的独特性?这要看自身的能力怎么样。你是具有降低成本的能力,还是更加具有提供更好的产品和服务的能力,只要去进行仔细的评价之后才能够确定。


本周答疑结束,有关于课程的问题,请大家在社群中提前@小喜马 提交问题。

用户评论
  • 康桥溪月里的芦苇

    老师能不能开微博呢 想关注

    肖星老师 回复 @康桥溪月里的芦苇: 不好意思,平时工作太忙,实在没有时间维护微博

  • 艺匠半永久化妆蒋艺

    这是我所有学习中,最值得最值得购买的!我超级喜欢肖老师,感谢平台,让我们有幸听到如此有实力的老师的课,而且这么方便还这么优惠!期待肖老师的其他课程,每一个我都会去买

    肖星老师 回复 @艺匠半永久化妆蒋艺: 感谢你的认可!

  • Julianan

    这个恒大碧桂园的举例在今年的现实情况下得到验证了,的确是亏损的

  • 巴菲糖吖

    这次的音质 不太好耶~

    肖星老师 回复 @巴菲糖吖: 第三个问题那块有点杂音,我们把这部分替换下。

  • 1335289yyac

    音频质量太差了

  • 萱苏风轻

    想问下肖老师,如何通过公开资料,去归结融资情况?是看它的公告吗?

    肖星老师 回复 @萱苏风轻: 年报和公告

  • LEO12345

  • 吃饱睡好不起早

    有群吗

  • 思晤偕

    第十二题:顺丰有原值几十亿的飞机。您完全不了解顺丰的业务,可以回复让同学看附注,真的没必要瞎猜来回答运输工具是自行车。

  • 木叶空

    音质差,体验不行

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