【引力社】你拥有被讨厌的勇气吗？

嗯嗯嗯嗯，哈喽，大家好，欢迎收听引力社常规节目。我是大周，我是文迪。哎，老钱，我开头这么严肃，没有文迪，反而还是很欢脱啊。当然今天也不是什么严肃的话题哎，但确实呢，今天这期节目呢属于我们聊得比较少的类型。之前有聊过一期，就是抑郁症的世界到底是怎样的？对啊，对，对对对。当然那期节目我们是在好几个平台都有发嘛，当时是对对然后反响的话呢，就是有一些朋友也反映就是你们说的就是确实有帮到我们还是有一些帮助的但是专业性可能是不大专业性可我们并不是什么心理研究者或者怎么样我们也不是心理医生对吧。对老说这个抑郁症呢，今年是上有个新的突破的我们先聊完这个就是挺有趣的啊，就日本科学家啊，就日本的此会科医学医科大学的近藤医博教授啊。

近藤医博哎，他研究团队发现了是导致抑郁症的一种病毒，就是就是抑郁症实际上是病毒感染啊啊。病毒感染，因为抑郁症一直是心理学家或者什么医生啊，一个困扰东西嘛，因为他们不知道引发症吧，是啊，因为大家实际上这个先开头聊一下好了抑郁症它是不在乎年龄人群阶级。财富或者是身份象征，所以有啊，它不是不是说针对性啊，你穷你才会有抑郁症对到对不是因为你生活潦倒了。你才抑郁症的对过的明明明看去表面人看得很幸福的人就是家庭和睦有有儿，儿女双全的四四代同堂的。呃，收入也不错的人，中产阶级以上甚至更高级的人啊。他也会得抑症，就代表这个东西，他是一个好像平等，是有非常平等的一个病，他不是说一个什么好像只有你，所以他他不不像那个心理疾病。

你感觉不是说你受苦了，你才会郁郁症嘛，啊，就跟焦虑不太一样，但它不一样啊，对不对？所以说实上一直很困扰的就是心理学家说这玩药到底怎么弄的而且治不好嘛，嗯，实上没有真正意义上可以抑制它的嘛。对完全可现在发现哦，它原来是一个病毒并发症对啊，那就很好那这个并发症上就可以治了吧。是吧，那就是病毒引起的吧，根源找到了呀，而且这个病毒啊，还是我们人上都有的啊，都有吗？呃，就是人类疱疹病毒，六型疱疹病毒啊，疱疹不在血液里面的一种病毒，就疱疹，我们就常说上火是吧，上火，上火引起的泡，就是有时候你嘴巴会起个疖子啊，哎，或者是身上会起个么青春痘啊，什么都是疱疹引起。对，对，对，而且很疼。对，对，反正就是上火我们中国人土成叫上火嘛对然后就是得疱疹的吧，对不对对那那那我们的西瓜霜那个任何片什么东西那个西瓜霜的产不它的意思不是说这个你得疱疹了就会得抑郁症了然后这个病毒呢？它会倒到那个鼻腔的一个叫做袖囊里面嗯，然后就会产生一个这种一种什么一种蛋白质，这种蛋白质呢，会把那个袖囊细胞啊，就是变成就是细胞死亡，导致他血糖细胞死亡啊，然后最终呢他会引起就是大脑一个就是共性的作用。然后导致它跟情绪有关，因为大脑上面有情绪有关，所以说那个袖囊细胞死亡呢，就会影响到心情情绪啊，它是这样的一个管理，然后就会出现抑郁症的。这个病症啊，是大导致出来的。

哎，这个倒好，因为起码在某种意义上有发现源头并且可以解释到对可以可以解决嘛，就可以治嘛，对就是因为以前都说抑郁症相当于一种绝症嘛。对对对相绝对绝症嘛，因为不知道怎么去治疗它是啊，自人现在就知道了嘛，对以前只能用什么安慰啊，什么对各种方式嘛，或者是药物控制让你忙起来让你有事情可做不能让你太闲类似这种龙能够找到病毒的源头那将来可能有一天就抑郁症可能治了。对，对就可以，这是好事情。对，好事情是不是就就开头跟大家讲一个事情，我觉挺有意思的，今验的事情啊，今年今年刚刚发现，他研究团就查查出来这个可喜可贺啊。一个病更啊说是啊，对，也等于救了很多人。凡是要病根但现在不是说立马就有什么疫苗什么东西产生了但至少有个突破性一个发展就有一个明确的研究方向了这说那就好办所以是甚至你会想象说如果抑郁症也是是因为病毒引下的并发症那其他的所谓的心理疾病是不是也也进而有可能也是因为病毒引起的。但这个我们现在不知道啊，就看这些研究人员怎么去研究了。

再加上这个就是近藤一博教授，他本来就不是心理医生人，他就是个科学家哦，科科医学人意外发现有这么个东西原来这个也对啊。因为心理医生不会去找病毒的呀，因为心理医生如果找到病毒知道病根的话那心理诊所就没什么好看了呀。就是说这个病将来就不是心理疾病对，啊，而且他的心理医生就会失业嘛，对，他们的研究方向是不一样的但是开玩笑的啊。因为心理医生还是存又必要存在的因为毕竟现在没有说是一定可以治好这个病，对你还是经过一些疏导啊，或者一些催眠了，就这个方式还是有效还是有效果的嘛。需要缓解，至少现在没有一个行之有效的，真正的这个根源的解决办法的时候还是要看心理医生。

对对对，那肯定啊，而且说实话如果大家说大家有时候生活中啊，碰到一些抑郁情绪啊，这样就就可以去看医生的对对对这个我觉得一定有一点要跟大家说明的就是很多时候就是有些人去看病的时候就会害怕就给自己贴标签。哎，会。就比如说举个例子啊，就去那个精神科去看，就是他会。他会这么想说，哎呀，我去精神科看我是不是有精神病啊。其实不是这个意思。对，对，他会觉得好像自己有或者看到那个病区的有些人是那样的，但不代表你是因为有些很多人，其实很多成功人士啊，压力大，焦虑就是去机会去看，都是去看精神科的，就是人往往都会产生一种一阶段性的。叫做抑郁情绪。抑郁情绪呢，就不是不是说抑郁症啊，这两个完全区分开来的啊。

但抑郁情绪肯定是会演变成抑郁症的，肯定知吧，这是一个过程吧，没有人说一上来就抑郁症了，没这种概念吧，但是所有人都会有抑郁情绪嘛，但如果你抑郁情绪持续时间比较长的一周甚至两周堆积累加两周以上你就是抑郁症了。但是这样两周以内的话你也可以去看一下了，就你这连续个五六天还是不不高心的话你可以去疏导一下啊。你不要等到真的半年之后再去的话那就得病了呀，我觉得中国人有一个很很不好的习惯是跟我们上一代或者上上一代都有关系就病喜欢熬哎。对对对对对，就其实是这样的，就是不管什么病肯定是越早期治疗效果越好是很多人就觉得哎。呀，额外紧我没事儿我可以熬哎，呀，熬么好了然后是熬熬的时间越长那个病反而越重对对对所以说发现了尽早去看现在医疗这么发达你不去看熬时间长了反而治不好对小病成大病对对而且吧。你越早去治你花的医药费还越少不管什么病啊，对无论是什么病都是这样定期天生理健查罪定期检查也是很好的。然后今天咱刚刚讲了个病毒啊，还有一个就是在最后讲句，把这总结一下啊，就以后如果你身边有人被诊断出抑郁症的。

或你朋友是抑郁症的或者家里有人郁症那最好是不要啊，如果有的话你不要再说中文话了，啊，想开点这是病这是病理就是必须看医生知。这是现天证实了它是被病毒引发的，就我现在的那个类似，那个就是新冠，新冠，它是病毒引发的并发症。它不是说你来句，你想开一点就好了，它是病毒。好吧，哈，道了吧，对，还是要去医院。OK了啊，现在更确定它这个病毒引发就真的是病了，对，而不是说是想不开这种东西知道吗？OK，了，对对然后今天我想我们要聊的当然不是抑郁症了，你准么？不是说因为遇这东西我们也聊过一些啊，不，不必要去聊这东西。对，今天我们是另外一个关于心理上的话题就是挺有趣的一个东西我们先开个头呢，我个人觉得所所有人呢，现在就是像特别我们这个年纪啊，到230岁，三十多岁之后，你会有一些习惯哦，或者是一些喜好，每个人都有，我们正常说说喜怒哀乐嘛，或者我们一般说生活中或者你喜欢的东西。喜好，讨厌东西，或者喜欢或者讨厌的东西，或者是一些恐惧的东西，可怕的东西对吧，然而我们或多或少会去找到一定的根源啊。对，嗯嗯，对，你喜欢这个东西是为什么喜欢？嗯哦，害怕一样东西，人讨厌东西，可以三人人找到根源，人吧。当然也有可能是只是单纯的讨厌。

又啊，也不是完全不存在对对吧？但是像颜色啊，感觉有些人就不喜欢某个颜色，就喜欢某个颜色，你说不清楚为什么。哎，这师这个呢，是要听我们那个就是还要还要画奥预圆的里面讲清楚的。为什么会喜欢颜色呢？跟你的辉光有关人跟你辉光有关啊，别的东西呢，一些，特别是一些生活上的习惯的，往往你能找到一个所谓的根源，是不是对原则你原因往后推推，可以推得到的就是举例子，像举例子我，我，我怕黑嘛，很多人觉得我怕黑嘛，然我身边人觉得我怕人，能想象老钱怕黑吗？对，大哥说，我害怕，就我要我人人就喜欢开着灯嘛。他这样那个文迪大都过，当时发现他睡觉也开灯，我家是永远灯是全开的嘛。哎，对，我不喜欢那种黑的感觉，想我不是怕应该就是不喜欢嘛，那为什么会这样，你就认嘛，就是怂嘛，因为我过过火还会讲这个道理啊，结果我会翻过来说这个，我这个会拿做一个例子啊，那之后再说这个，就举例子，现在我现在怕黑，那我出去找为什么不怕黑人？我就想啊，因为我小时候可能被黑人打过的，因为那个就是家庭原因啊。我是跟我姑姑奶奶生活在一起的嘛，因为这样的话导致于什么呢？导致于常年家里是有人的哦，因为你奶奶也就不上班啊。对，一直有人，就不会像你们，就如果和父母住在一起，有可能父母加班，我干嘛有一段时间是一个人在家的啊。

对，那我是永远不可能一个人在家家里肯定有人再加上呢，那时候家小时候的小学时候啊，家庭条件一般所以说当时住的房子也很小啊。那更加小了，嘛，然后你发现没有黑啊，少可以另外一个解释的就你怕黑人上就怕空间小怕窄窄。因为这黑的话，你就要注意，你现在身处在一个黑暗的环境，你就觉得你身你的空间很小，咱明明很大呢，半截不就很小嘛。对，对对，是的，是不道理。那是不是这个跟幽闭恐惧症有有有个关切在里面嘛，有关联性嘛。所以我从小就再加上我从小就没有所谓的小孩子这种自己的天地就你自房间自己布置，然后干嘛没有，没有没有。

现在呢，条件好的大多数孩子都有，我们小时候有，大多数也有，些没有，了，对不对？但是我呢就反正没有这个。然后从小呢家里人是家里有人的，然后从小就不喜欢，不喜欢自己人人待着，就怕自己人待着，因为你习惯家里一直有人有人陪着你了或种感觉。所以你是不喜欢黑是这个原因。然后你长大之后的话，你自然不可能说，像我现在一个人住，除了有狗啊，对吧，一个人是只有我一个嘛。那直播情况下可以导致再上我在国外的时候也是一个人嘛，大多数还是一个人在的嘛。

那这么情况呢，就是灯嘛，亮亮光的时候发现就是你整个，哪怕你就只有一个房间，你感觉你能感觉到整个房间对你，如果你把灯关掉的话，你只能感到自己一个很小的空间被压缩是是所以说这就是我为什么我会讨厌或者惧怕黑的感觉。嗯，就很起来就找出了，这个源头嘛，哎，是就是这找这要找源头嘛，是不是我觉得怕黑市很多人都会有这个情况对很多人对就比如说很多国外的小孩他们不是有独立房间吗？哎，有就很多时候就说有一个那个床头灯哎，对经常我会在电影里看到说妈妈你可以不要关灯吗？啊，好的等睡着之后再把它关掉关掉就是所谓的睡眠灯嘛，有个睡眠灯的，感觉小孩子还有我觉得什么原因因为那个房子大你黑了之后也是跟老钱说的一样。就是觉得空间窄了，就觉得黑暗里有东西啊，对吧，是是，再加上美国很多孩子对吧，就会看不见朋友嘛，这个就恐怖了说到这个因为我有在节目里面说过就是我以前睡那个小房间当时我是就十岁左右就一开始一个人睡嘛。嗯，那那那阵其实蛮害怕的对刚开始刚开始但但也不是说美国还都睡不着但是我那个房间啊。它是靠在河靠近河边而且它是二楼嘛，比较容易爬，上来有一次不是闹，贼嘛，我就说过这个事儿啊，就就说就那个呼噜，呼噜，呼噜，呼噜，就是有有人往上爬，拿个竹竿捅着就往上爬，而且自从那次以后，就是我这个床边，只要就有靠一窗户的里面教育任何声音。我就立马就惊醒啊，一身汗，就不道怎么就就醒过来了。其实有时候可能就有点阴影的感觉，哎，有可是虫子对吧？有可能是一什么小猫咪啊，什么跳过啊，怎么样就会就就突然间警醒，特别警觉，醒了以后是那种害怕，就就睡不着了。就是哦，就像就像小虫子嘛，就像我怕虫子，这是肯定的，我是肯定怕虫子的。

你就怕什么虫子啊，几乎所有虫子吧。那你喂蜥蜴还喂面包虫嘞？那个虫就是你发现伤害性不是什么感感觉呢，就是你把它当成另外东西的时候，就它只是我喂我另外东西的一个一个食物。一个存在的，那就不会害怕了。但是你说那边一般像什么甲虫啊，或者哪一天我他妈突然想不通想去养蜘蛛了独角仙你怕不怕应该也怕哦。就没看到过那我的意思说如果哪一天我真的把独角先当宠物了我可能不怕了因为我把它当宠物看那你也是克服了爬虫的一点你就是上午过会还会聊这个话题啊。

就我先讲这个就我怕虫就几乎是所有的虫子那为什么呢，因为小时候被家长概念灌输的嘛，嗯，就我今天在咬你节目里面也讲过啊。就是我怕蝴蝶蝴蝶这么好看你么怕啊，但是我奶就是你不要去碰到那个粉会把你手烂掉了就太夸张那你就会怕怕嘛。你听我奶奶这么说我感觉你奶奶创造了一种恐怖的生物实际上就是不想让你去抓这种去抓抓回来嘛。对不对然后你说你怕蟑螂小时候可能小孩子不怕一开始可能不会怕嘛，你可能抓虫物的然后就得我我奶就跟我讲好像节目里也提过他会抓你耳朵里吃脑子的就是哎。那你从小就害怕这东西还真的这个说法对那导致到现在你就惧怕这东西嘛，就你如果按照现在理论的话就是你觉得哦。是因为我奶奶小时候给我灌输这种概念啊，所以我就怕这东西而且你也没去尝试过对当因为但是哪怕你知道他这个玩意儿爬不到你脑子里去了。你也怕你也知道这个蝴蝶的粉你不会烂，的啊，对但是你第一反应还是他飞过来你去躲嘛，人人是不是大部分人对昆虫的恐惧。但是很真真切他别男的好像更多一点啊，女孩子反而好一点女孩子我觉得很多人人多人吧，大多数人都怕蟑螂对不对对不对？是不是就是很多人可能被蟑螂骑过脸骑过脸，蟑螂洗脸你怎么弄？这肯定会怕嘛，就是你知道它只是个很小的东西，但是它生他咬你，生至不咬你。

对，跟着它过来之后，对你第一反应肯定是尖叫。哎啊，然后我有个朋友，我说，先说我朋友啊，我有个朋友，他怕任何有羽毛的董鸡呀，鸽子，鸡鸭有点像。那个张艺兴鸟啊，这个位置吧，为什么呢？这个故事说起来也非常神奇这朋友不是你啊，不是我朋友不是我是我朋友了，这个是真的说我不怕鸡的呀，你看我经常吃鸡对不对吃鸡和大鸡概念还是不一样它被鸡油了。呀，吃鸡喜游戏我觉得就就是有羽毛的人像鹦鹉什么我都不怕了，呀，就是你的我现在打个仗你的朋友吃都不敢吃它是绝对不会去碰类似的活物啊。就做是肉你如果做成完全看不出鸡的形状的那个鸡肉它是OK的但如果那个鸡有皮，它就不接受。啊啊，鸡皮疙瘩那种，更不要说有羽毛。但是鸡毛胆子不怕啊。为什么呢？是这样的，就他小时候在乡下家住，乡下江下不会杀鸡嘛啊，杀鸡一般干嘛先割喉放血嘛？对对对，只要再退毛嘛，现在也是这样。是这样啊，退完毛之后不是会把头切掉嘛啊，那就头割掉。

对，就小时候它是不怕的。然后那只鸡头没了，毛没了，跳起来跑了啊，对对对，就是有有甚至有无头机跑的嘛，就就无头鸡哒，哒，哒，跑着他就吓傻了，就从此以后怕任何有羽毛的。历史上有一只鸡就被头割了，之后它活了一百多天。啊，什么，我操，太神奇了啊，这个这点太恐怖了。其实那个鸡就是跑出几步就死了，对它是肌肉反应啊，但它怕不行。就像我们有时候看那个，我记得有时候像短视频时代啊，会拍到一些什么田鸡火了就田鸡锅。

然后田鸡生的方就说它爬上来了，就跳出来。对对对，啥都这个就是热照人时候就跳起来了，并不知道本身那个肉在动吧。哎，是，是，是这样的。再再举个例子，我妈她就绝对不会吃天鸡或者牛蛙，因为他觉得那个就是田鸡，不是我们以前小时候烧那个田鸡，它不像现在烧牛蛙是切开的嘛，它那个田鸡就一个架子嘛，就有手有脚嘛。啊，他觉得那个像人哦，哎，有点像人，就知道它是天鸡，但他觉得那个像人啊，像个阴影人，肌肉组织有点像人人，那个肌肉就是很像人的腿。

人对对对，是很像人对吧？那说，我怕什么？我怕一种虫子，就是那个一种，就是最怕的一种虫子，就是那个，就是我以前节目里也说过，就是那个油盐啊，油眼你知道吗？啊，懂了，就是我怕很像武功，但是脚比武功长，没有多。然后然后它是益虫了，跑得很快。我也知吗？我也知道它是益虫，为什么怕那个东西呢？就以前我小时候，那时候我家住在那个献饼行村，就火车在后面啊，不是，有时候天潮湿，那个东西吧，嗯家里那时候还是那种老浴缸嗯，就洗澡的时候爬上来，就我泡在里面洗澡。小时候洗澡吧，就看到那个澡盆的边上有爬着那个东西，然后我当时一看，他妈整个头皮发吗？因为他喜欢潮湿，就现在我在说的时候我都有点。我也是鸡皮疙瘩会起来，那油盐我一看到的生理反应就是汗毛不对我也都会啊，然后海第一时间你是会汗毛树还不至于怕然后他就是快速移动我操我当时整个人我现在就鸡皮起来了是是是我操我说这什么东西而且我小时候就是可能也是因为就洗澡时候被咬过啊。就被它咬过之后，那个手上会起特别大的那个块红包红包疹子。而且是什么呢？就是不是像蚊子咬了一个它是一大片哎，就我的手臂直接就是胀起来一层小孩儿嘛，哎，所以我从此以后就特别怕这个不是说这个事情啊。

就是有点我比较幸运啊，我从小到老我看到过很多次在这种浴缸浴室里面我洗澡的时候但是从来没咬过我就是一般性它也不咬你啊。一般性它不会咬因为它是益虫嘛，都是说什么吃害虫的啊，对对对它是蜈蚣对人的帮助要多的益虫就是被人对人有帮助说白了这个东西看到了我不管看到几次天空害了因为它太长了就他脚感觉毛似的嘛。对最近我就开始为了克服这个东西我会看嘛，就是因为我还有A站我以为它会吃吗哎，我吃这A站B站上它会有那种专门比如说不是也经常有人什么蟑螂恶霸把那个蟑螂做实验的啊。有然后他们有一集就是买的那个网上去买的火山油盐特别大啊，然后说把这个油盐跟那个蟑螂放在一起看看它会不会吃它们啊。然后那油盐被吓死了然后我就我会去看那类视频，去克服这个东西我觉得就是这种方法可以让我不惧怕它。但是还没有成功，但我在尝试。至实上很痛苦，就你不一定要看。就像那个有个传说，我是抱这种猎奇心态去看人，但不知道真的假的。有个传说说那个李小龙啊，嗯，他怕蟑螂啊，就他是怕蟑螂，那这个传说啊，不定真的啊，我这也属听到的就他做了一个什么事情呢？啊，他把脏人啊，就是当人不自己啊，叫别人把脏人抓起来就穿成一个项链我类似于项链的概念戴在脖子上戴在脖子上睡觉这么狠直到自己不怕为止就就他的概念。

就是说，李小龙说他，他为什么要做这个事情呢？他说我自一生不能有恐惧就我不能有怕东西克服恐惧克惧服有所有的恐惧但这个不一定真真的只不过是有这么一个故事的就是像一样嘛。就是不停的面对自己恐惧吧。我看过一个非常有趣的恐惧症有个人他怕橘子，怕橘子。为什么怕橙子，就是那种东西，为什么呢？因为小时候他姐姐经常用绳子，用绳子砸它砸的，这样可能吗？她就特别怕这个，然后在一个综艺节目，为了让她克服这个，就是那个节目啊，把这个人关在一个亚克力透明的一个箱子里啊。然后上面一个口到了很多城子，上海开始倒橙子哒，哒，哒，哒，把它给整个人给埋起来他在里哇，啊，鬼叫所以用这个帮爸把来克服，就是用你害怕的东西，你直面恐惧去克服，但这个周意就是用你的恐惧来搞笑。

我觉得这个人应该蛮惨的，是哎，不过这个是一些我们能够去克服的就是像你你还像像我现在就是有一个很奇特生理反应大家生理啊。就是我以前我你知道你知道那个摩托车嘛，嗯，你们都坐过的一个摩车的后座嘛，因为我以前我跟我爸爸说都都家里开摩托车你飞出去过了没没那么夸张啊。你知道那个排气管吗？很烫我也没烫过你没烫过哎，呀，哎，就是我那那次我是印象很深刻，其实我已经很注意，但是由于下车没注意吧，就整个一个塞蹭到皮夏天皮夏天我去就是你能闻到焦味那种弄那种烫。知道吗？我现在这边还有个疤，然后以后我只要看到排气管不管是汽车的就是这，只要是感觉是热的都都都都在在正在排气的那些排气就害怕是吧。我这个部分就会有一种莫名的痒疼痛感就就种就感觉生理反应就痒就就会不会去摸摸这个叫小踝要就就感觉这个旧伤又被烫一次就心理哎。这个经历我跟你有过同样的就小学放学撑了个伞下雨天不是门口很多家长接小孩吗我的小腿应该是右腿的外侧被烫掉了一块皮嚓一我当时我是这是我人生中经历过最痛的一次我是内侧烫内然后内一比较对然后那个疼而且不是疼一两天两天它疼好久对但是我不至于产生恐惧症。然后哦，后来我还有有一个反应，就是看到电视剧里面就是有人那个受刑罚烫烫那烙铁的吧。我第一反正也是去摸摸这个地方，就是想要这个，跟你的阴影上没什么关系，因为所有人我觉得看到就觉得这种应该都会到。

那个都会就是那个就是伤烫，像椅子，或者是插播那个黑板机的声音，那是一种人类排排斥，就是我不喜欢这个声音，或者不喜欢那个景象啊，排斥这个应该是共同体的就所有人都不喜欢对不是说因为这种阴影我就个人觉得个人阴影的或者个人的一些过去什么导致现在的它是个人行为就是你自己而造成的一个东西因为不是说是因为大众都觉得这个恶心的东西呢？就觉得啊，这倒是但是我到那个焦味第一反应这个肉我觉得像怕橙子这种就比较特殊的了哎。呀，像我们所有人虽上虽然有很多人猎奇喜欢看血浆片啊，或怎么样但大多数你看到那个时候都有不适感嘛。嗯，对，因为你会你感觉到自己是人类嘛，我看到是共同看到不会觉得开心快乐啊，哪怕有时我们真的去看杀猪杀鸡哪怕是不是同体的就它是猪鸡你也不会开心吧。你不是哇，好爽好。这是变态对，都是变态嘛。对不哦，就那那那天老钱跟我聊的时候，我就开始回家我觉得思考就我我现在有没有什么什么怕害怕的东西其实你不叫害怕讨厌喜欢喜欢也可以啊。

我后来发现有我其实我我明白我为什么就脸上不爱抹东西文年四季都是都是一样的我不瞎说而且我我不涂面膜也不喜欢我也没弄完我也是啊。你知道，不是就是因为很多人会会修联就冬天会推小时候会有某个乡的哎，某个乡手其实我很讨厌我我后来明白为什么了为什么是幼幼儿园有一个事情就是那个时候我隔壁有一个男生叫朱永军你每天报名字比好记这么熟其实现在叫什名字也不知道。就现在教什名字现在应该还叫这个名啊，在这朱永军他特别他碰过大师是吧，要干名字因为我们小时候没有餐巾子你知道。吗？我们非常感谢餐巾子啊，因为我们是手绢对小时都是没有红的白的式手绢都是手绢啊，西文红白两两种嗯，长州这边嘛，一般长州饭店内问题个手绢多颜色不重要的那它的手绢是青色的就那种淡绿。有点淡青色的那个手手绢，我有一次没有带，好像丢了还是什么，我就问他借一下，我说能不能借我擦下鼻涕。哪有，你哪人有，借别人人数吧。

擦鼻涕的没好像那我掉下来了，老师过来会骂你知道，吧，你会说然后我就说你能不袖自一擦不就太恶心了。太过分了，然后他他他就借给我了，他心天他自人人也跟我他他借给我了，结果后我借过那个手手绢一摸年大大的是粉啊。粉那很奇为什么做首先会有粉啊，当我被我去擦嘛，擦完比如一直痒一直很痒一直很痒后来就是差不多过了一年。哦，你是不是要接下去说的话是很恶心的，是吧？还行啊，也不怎么。过了一年之后，我才发现他一直是跟爷爷奶奶的。经过观察，我发现他那个手绢基本是不喜不换的，就每天一直就是同一个手绢，跟新的一样硬邦邦的。

钱啊，从那个粉是那是挺恶心的呀，那就粉鼻涕干了干。哦，好吧，我操。后来我这么就就我第一反应是去去摸摸鼻子，摸脸就是就很痒，感觉就就都反应，你就小孩儿嘛，当时我现在也是，我一看到小脸上抹什么东西，我就第一反应是这个跟抹什么东西有什么关系就是衍伸过来就是我不爱人往脸上抹东西就他他会联想到哪个呀。这粉就是哇，又又粉到又东西可以刀脸上来就行对好的好的我们能不能说点喜欢的，有没有喜欢的呢？喜欢的，因为以前喜欢的东西，我喜欢打游戏，打游戏，这个你比如人打游戏，你不要觉得这个不就是觉得很普通。嗯，你要知道，尤其是我们八零后啊。嗯，我们都八零后嘛，有这个体会，小孩子小时候家长越是不让打你，越是想打人，这是叛逆。哦，原来你们就感觉感觉小时候啊没玩够大了，我要多玩玩。对，以以前小时候你们没有吃过零食，现在我狂吃人。

那有这种人呢？但我还好，就是我这个还算OK了，就是我只是喜欢玩，但有一种人是很过分的，就是沉迷，哎，有成品的，对，就玩到不想出龙上志，就是就玩到住在网吧里，天天在里面刷牙洗脸肯定是以前没有玩够。或者他没有经历过，看到别人有为什么我没有？就就上个月我要看到一个，就是一个新闻办，真的假的？就是有人玩游戏玩到视网摩脱漏，有啊，就一直玩一走，一直疲劳。以前还有猝死的呀，对，还有猝死的，太疯狂了，直接把眼睛玩瞎了，就但我这个其实我这种情况其实没有太大的这种说服力要说喜欢其实喜欢吃东西我觉得有关系喜欢吃东西大多是实际上我觉得这个没什么。就是觉得我们喜欢的一个口味，偏爱的一个口味。我只是某一样啊，某一样，那你说举个例子，我小时候每次吃香菇都会吐，吃肥肉也会吐，就吃到那种口感的东西啊，就有点有那种触觉，就那种触觉，有一点弹性然后肥哒，哒，的那种东西啊，黏哒，哒，还有粘性的感因为我一开始是吃肥肉就吐然后我妈每次就不给我吃肥肉嘛。

啊，然后我吃香菇香菇不是你煮了那个香菇香菇炒青菜软的嘛，就那种嫩新鲜香菇啊，就不是那不是那种老香菇泡的那种新香菇不是切成挺像肉的嘛。哎，呀，一口下去一口我每次笑就吐还这样吧。然后后来我长大之后，我就开始喜欢吃香菇了，反而因为小时候我从来没把它咽下去过。哎，说到还是胖，肉也是我小时候吃长着掉啊。就是就小时候啊，我也是。我觉得所有小孩子啊，吃肥肉都会，可能是有吧，就有你长，长到就反而好了。就大家应该网上看过那个吃黑蒜那个视频对，哎，那个这个女生这哇，就小时候吃那个肥肉啊，就特别红烧肉一般因为我们没有小时候会喜欢把那个肥肉去掉啊。加开瘦的对对不对然后肥都丢掉现在啊，你我不知道，你们是不是啊，至少不会当然也不会说故意吃肥肉啊。

你可能喜欢吃肥瘦在一起的嘛，对对对光肥光瘦太柴了嘛，其实现在我也喜欢吃瘦肉也是瘦的时候就我也要看这个肥肉烧的够不够烂啊。好不好或怎么样还是看厨主要是家里厨鱼的问题是那个就是以前我小时候不喜欢榴莲的味道不喜欢吃榴莲其实还小时候还能有榴莲吃的就有够奢子啊。它它是九零后我九零后其是味道我都我都不知道榴莲的东西小时候小时候我们假时我们在我们小学时候有榴莲的东西吗？有人但很贵小时候看到榴莲只有在港片里对而且不是看到榴莲第一反应是不是去去买它就游泳这条远一点我真的我的印象里真的没有这东西。有南家街肯定有，反正我我我记得我其实小学时候就有了五年级我我当时就有榴莲这东西出现。当然你比我小个十几岁啊，就是很很多人看这什么玩意儿没人买或者不好吃，但有些人会定啊喝，长大之后发现哇好好吃啊。

现在就是小时候。在我眼里，榴莲一直是一种武器，对，就不是生化武器，就是流星锤，流流啊，流星啊。对，我知道榴莲，小时候就看周星驰片的时候榴莲。对啊，用榴莲砸人啊。对，他从来不知道，没吃过，没吃没没开，开来过就没开没开它打开来就说实话榴莲这个东西啊。喜欢的人特别喜欢不喜欢的人特别讨厌啊，这是个人我我第一次吃榴莲你说它臭我闻不我不觉得它臭但是吃下去会有一种很腻的感觉我也是就是有点像吃油吃奶油的感觉对对对是比奶油更腻啊。植物奶油这感觉啊，就它本来就是属于植物油性的，植物油性对不对？油性果实吧。好多时我们聊了这么多啊，想我们想每一次讲的这东西候都讲到哎，是过去啊，还是怎么样怎么样？嗯，这个不是我们个人认知啊，很多人这样不知道啊，就是想，我们为什么现在会这么去觉得呢？是因为这个是有一个论点先产生了，才会这个啊。

心理学的论不是说我们现在就是哎，我们想到了这个东西而是我们可能在潜意识里面听过或者看过这种书或者小时候学过所以我们个人感觉就是过去影响到我们的现在嘛。那对对对啊，这就是这很伟大的一个就是当然也是巨头啊，应该这么说一提到心理学大家会想到第一个人民但这个人不是个解梦师啊。很多人把它误解成他不是做工啊，这公公解梦，这公是我公公啊。对，大家，他就是西格蒙德啊，弗洛伊德啊。西格蒙德以为谁？弗罗心理学虽然说他的确出版过在11896年叫梦的解析，但别人不是靠梦活着的啊，哈哈，因为他不是一个专门研究梦的心理学家啊。

因为梦这个东西说实话没法解析哎，他呢，他这个梦想也是归根到它的两个重要的理论但一个理论就是潜意识对心理作用他是研究潜意识的哎。因为他他的认为就是人的意识是通过潜意识和无意识还有这个自主意识嘛，就是三这种意识和结合成的嘛，还有个就是他一个另外观点就是仍有五个阶段就人的人格发展。人人格成长。嗯，是怎么建立成现在自现在的这个人格的，是五个阶段，五个阶段大家应该叫什么口预期啊。什么刚预期啊，就是它概念，就是说以性冲动，性本能而导致人格的一个发展。

哦，说到底就跟人有性有关哎，性有它两个很主主观的一个最主要的两个论点一个是潜意识对心理作用一个就是性性的本身。就我们都是因为，就是因为他在他的五个阶段就是口预期，刚预期，性气期，潜伏期和青春期。我们都是性情中人，直到青春期之后，就对你的人格就完完善了啊，就等说你的性，你就等于说性成熟了。性成熟熟对就人成熟，你的人格就产生，就是生理和心理他同步完成啊，这是他个人感觉啊，他就这个意思，然后也促成了现在大家被认知的或者公认的一个治疗的心理疾病的一个理论。可以叫他中国人时候叫他因果人，当也叫圆因润啊。人人字叫圆因润，因果人应般是就是**讲，但也他圆因润和因国人是同一个概念吧，一个道理，也叫决定人啊。

就是想大家可以听，为什么哎，两个听上去不太一样啊，就是你的决定，你所做决定影响到你将来的发展吗？啊，对，对，对，是这么说。是这样的啊，还有原因嘛，就在当人你有这件事，原因就是因为你之前有有这件事情嘛，当年决定这件事情，所以导致你现在这样子吧？就像刚刚我们所有提的问题所讲的东西哦，我为什么怕黑因为我小时候因为我觉得啊，应该是这么这么回事然后导致我现在会惧怕黑或者你刚刚说那个什么小偷啊。什么乱七八糟或者你说的那些油盐乱七八糟都是像说哎，我小时候有这么一个经历或者是我们自己认为就在小时候有这个经历。导致于现在这这就原因，人出现了嘛。啊，对，是不是我们大多数现在治疗就是靠这个刚刚又讲那个我刚刚拿那个人些李小龙做例子说的是假的说不能真真假和你刚刚说的一个道。

理就是你看那个视频你就当他是个例子吧，啊，就举个例子像大周那个视频刚刚说的事情好了我们要治疗这个心理创伤就把你这个当病啊。前提我们现在不是病啊，就没必要治啊，那就你怕油盐不代表一定要治这个病啊。对，对对对，如果把它带上，你怕油盐是个病，要治它怎么治就应该做法，就我去看它嘛，哎，就不停地克服这个困难正视它的这个哎。就原因论它概念就是你要怎么去就是治疗好自己的现在的心理阴影的或者心理疾病的就你要去面对自己的过去啊。面对面对恐惧本源啊，你要从过去找原因嗯，找到这个原因之后呢，就觉着像你是个幽闭恐惧症那你怎么治这个幽闭恐惧就把自己棺关棺材岭把床扔掉。买个棺材里面铺上被褥啊，就等于说吧，就是这要要。还有个说法就是弗维德这个治疗方式呢，他不一定能成功的，他他也是决定论人文概念吧，就是因为这东西无法改变过去，无法改变嘛。

对，你如果如果你的UB恐惧症，就跟你举例子，怕油盐是当年那件事情，你不可能回到当年把这件事情给改变的。对，只有时光纪念做的对，我现在能做的就是让你去克服这件事情。对，但是我改变不了这个现状。所以说这叫决定论。嗯，它就有一个决定性质的嘛，对，所以要在棺材里面倒油盐哈，哈，本样也太恐怖了。吧，这不是下堂是下别人的这个是任何人都救然后这就是一个基本的现在大多数你去心理去看医生啊。如果你有心理疾病的情况，下面他会跟你讲的就是心理催眠师也好，或者心理医师也好，理疗师也好，就心理的疗师也好，他会给你的一个方式。对，觉得你怕这个，我就不能跟你说这个。

嗯，就是一般性。我们看一些美剧或者电影啊，里面会出现这种东西，就一帮人围在一圈讲自己的故去嘛，一般都这样吧，互助会哎，互助会哎，然后你讲的就是一自己最难启齿的东西。对不对，我现在为什么酗酒呢，啊，因为我当年哒哒哒哒哒哒啊，我讲出来之后我电影的那夸张啊，就讲出来之就就好了吧，嗯，很多字对般都是一个人在说说我觉得这样很不好然后下面你很棒。啊，对，以后过去的就人觉得自己先找出自己原因嘛。互助会嘛，比就比产会，肾干的比哎。

就听完之后，哎，原来你比我还惨。永永永远。那句词，EVERYTHINGBY OK。这是他妈屁话，这是现在大多数啊，你去看心理疾病啊。嗯，但还是那句话，如果你觉得是个病的话，你要治的话，在前提下面，或者已经影响到你生活的前提下面。你治病的时候，一般性的心理疏导应该都这个方式。所谓的性理疏导就是这个方式，对，就让你哎，先问你什么原因吗？为催眠是一个道理嘛，就催眠就想知道你真的真实这个性嘛？对就当年到底发生什么事情避免你说话才催嘛？或者是现在很多罪犯变态心理学但他那个福利导也研究变态心理学就是你这个杀人犯你为什么杀人为什么杀人一般性都会说哎。他小时候是受过虐待了。啊？就是追溯本源嘛？追是本源对肯定要找不到这个大要点啊？对或者是那个文讲过三大那个什么三大三大大哎，对那个虐虐虐虐待小动物那个药床和药床吧。

三大特征的要从最恐怖这个概念吧，就是你的过去决定你的未来嘛。对，就是我们大多数也觉得这就是很有道理啊，可能是你的过去决定你未来嘛。对啊，难不成反过来能反不过来嘛，这个东西因为你永远无法改变过去嘛，对但是呢，你在这现在现世上面在治疗这个心理疾病的时候实际上不光有这个很多人以为只有这个嗯。就所谓的原因人和英国人就是那个概念实际上还有一个人的理论呢，也现在也正铺在台面上面，就有人用他的方式去治疗啊。说到这个，先说一下就是实际上心理学上面有三个巨头啊，一个大巨头，老钱文迪和大周。人都没有。没有，没有，我没有。

人人都死。一百多年的，差不多100年人人了。那三龙退出，因为佛利德刚才讲过了，不用讲第一句。最有名的啊，最有名的还有一个，很多人也知道，叫卡尔龙格啊，叫荣格心理学。隆格心理学也是自己创自个嘛，它的主个主要研究对象就是主张的是意识和个人无意识和集体无意识吧。他三个，他也用东西啊，天天我们不聊气无一聊他这个东西他有自己人格那个东西嘛，两个还有一个就是阿尔弗雷德阿德勒。阿弗德，阿尔弗人，德哥阿福阿福蝙侠，不是蝙蝠侠那个，我就知道你要那他呢，是个体心理学的创始人阿德勒，阿德勒那阿德勒跟弗伊德呢，实际上是属于师徒关系，谁是师谁是徒啊，那肯定那个弗洛伊德嘛，弗洛伊德马巨嘛，对吧，第一巨头嘛啊，且小，他们俩都是奥利人啊，奥地利啊，都是一个人。但是像那个龙格，他是瑞士人啊，都是那个欧洲那边的吧。哎，近代的啊，都是在1819年三几年就去世了，就是我们之天都离挺远的，很伟大的心理学家。

龙哥活了长点，龙哥活到1961年啊，命够长，那可能也哈，差别这么大，年龄差距差距也差不多多少。像隆格是191875年生人，像阿德勒是1870年，那阿德勒1937年就没了啊。隆格一直活到1961年啊，这个天生短命了，那弗洛伊德当然是更早之前啊，他是五六年生的，1856年生的更早到1939年所以是师傅嘛。马小就跟阿德勒呢，跟了他九年。嗯啊，九年哎，因为年算蛮久，就他碰到弗德的时候，弗德已经是个大的，嗯，已经是行行业界呢，就是巨头了，已经是哦，拜师了是吧？跟他就拜师了。跟他29岁的时候，他跟认识了胡威德，跟他九年之后发现不对，就我跟你的想法不一样，哦啊，而且是整整个人自成的风歧啊，就是他就退出了，就我自创一个流派啊，自创一个流我觉得你这个方式不对的他非常排斥的。最主要的就是他说的那个性本能，就是人格的发展，是性影响的，就是他非常排，就是是阿德勒极具排。

就你胡胡八道。就这个说法，对人格的建成，它是另外一个方式，大家他每个人都有自己的一个论点，他还专门出的书啊，什么东西？哎，那我想问一下你们觉得跟性有关吗？这样我也不知道，因为我也不懂这太深奥了但然你没有说他这个不对啊，没有说先不讲啊，然后我们今天主要还讲那个就刚刚说的过去和未来嘛。过去到现在就刚刚说原因论那同样的，阿德勒自己的一套，这个现在市面上也人用啊，就更叫目地人完全反过来。哦，什么意思？解释一下？对，原因论就很简单吧，刚才讲过了，不讲不再不再重讲了啊。目的论就是说你所有现在就是心里的问题啊，嗯，就受到伤害啊，跟你的过去啊无关。哦，那跟什么有关？跟你的目的有关。我的目的有目的，哦，就是棺材放里，人人特别放目的。你人人。这个说起来有点绕啊，就是他的概念，就是说你的过去啊，就是就是个过去，他就过去了，他是，就他，已经，就是他自身。

我们决定不了你的未来啊，嗯，决定不了你的未来是由什么来决定的，是由你的目的而决定的。哎，怎么说也挺有道理的。是啊，这么说也没错，就比如说文迪的意思，就我想成为世界级导演，我的目的是这个，那未来你才会去做一些事情，而不是因为你的过去做什么，而不是因为你小时候说我的梦想是成为导演。你才去成为导演。哦，哎，对啊，对啊，对。

这么说也挺有道理，也也挺有道理啊。是有道理啊。比如我的目的是要成为这个全国最牛逼的电台对吧，所以我们会去为这件事情努力对吧，一周六个人啊，对，所以因为人以你们要冲新灭，因为他，因为以刚刚说了嘛，以佛德概念圆因论是无法治，只能治，标不能治，本的因为过去是无法改变的。也对，哈啊，就如果过去决定一切，又无法改变的话，那就治不了。那你有什么意义呢？就活着，你他就活得没有任何意义了呀。当然是啊。刑师则就，如果现在你得了这个精神清理疾病之后，你就不用治，因为治不好。过去决你，过去决定了这现在嘛，而且过去你也无法改变嘛。诶，这么说也是有道理。

举个例子，还是拿那个怕橙子的人来说嘛，就如果他过去因为被砸过，所以怕橙子给你，橙子他不一定能克服，但是如果他心里想到我一定要克服橙子。一定要克服橙子，他才会去做这件事情。倒也不是这个意思，是吧，这个你太他意思这样子看来我想得太简单太简单了，目的什么呢，就是改变你的目的就是举例子我现在是呃。我们讲一个宅男好了，嗯，今天我是个宅男我不愿意出门你但说我不愿意出门嘛，那很多就是有有觉得我自己也会讲。或者你们会这么想啊，他为什么不愿意出门呢？因为他出去啊，受过伤，他过去受过伤，他愿意，现在自己一个人然后他反正不愿意出门的。

就是害怕出门，就害怕出门嘛，就我还好嘛，就我说真的那种宅男有他有社恐症嘛，社恐日本有很多人人就社恐症嘛，那这个很多如果按照原因论就是他怕他过去他之前出门可能遇到过什么事儿了。嗯，不然是因为什么挫折导致他社恐了嘛，那肯定是个原因嘛，对那如果这么想的话就没救了呀，对，哈哈，这个小他就你就注定是这样子的呀。也对，是不是？但按照阿德的目的，人就不是这种概念。阿德目就是他为什么不想出门呢？因为他这样更舒服。哎，对，他出门不舒服，那为什么要出门呢？嗯，就就跟他之前有没有时候被车撞好，关系有没有，或者被女朋友抛弃，这个叫没有任何关系。对，因为他的目的，他的目的就是我这样舒服。对啊，所以我就愿意这么待着嘛。对，那你怎么改变他这个宅难现象呢？如果硬要改变了，改变目的就改变他的目的嗯，他的目的改成我要旅游那这就就出门了，嘛，嗯，对，啊，就要告诉他出去是输那他这个所谓的这个宅男这个如果是个病的话不攻就自破了。嗯，啊，就唯一可以改变你就是救你的是你自己吗？主观自个主观意思嘛，这句话在很多就是，就是对抑郁症人说，都是怎么说的，你自己，你很伟大，你是可以改变你自己的，对，就是用那个你，你这个听的就是属于阿德勒治疗法啊。

就阿德勒治疗法，就这样子，就也是一帮人坐在一起，但呢我是给你疏导的，是你疏导未来，你现在这个重重状不行，你要改变现在现状，不是说你去要去想之前为什么，而是你现在想说你可不改变一个目标。对，就不要成为伴郎之王啊。就举个例子，都有感觉的文迪，你要多出去认识一些女孩子，这样你才能结婚啊。你想想你结了婚以后，对吧？可以去度蜜月，可以跟他家一起拍戏。对，有的灌鸡汤，他做编剧，你做导演多好。是的，那如果可以继续去做，如果按照原因论来说的话，回来了。对，那个原因论概念就FREE，就是我现在你做不做办老不是办老这个事情别的事情老钱别老就别的事情好了。你先把这个克服掉你别的先不管嗯，对你不是怕黑吗？你先不要怕黑问题是我就怕黑啊，怎么怕怎么不怕黑怎么不怕黑呢？开灯你先想办法这个扩克制掉你才能有未来哦，你战胜你的过去，你才能有未来。

再听来，阿德勒概念就是你过去挂的P，什么都不要管，你现在只要改变你的未来，你只改变你的目标就可以了。对，我觉得好有道理啊。我就觉得好有道理啊，就更加简单嘛。是啊，是不，你过去在这干嘛呢？还有弗洛伊德啊，我们研究过去，过过去无法改变，最后发现很绝望。对，对，就反而很绝望，就很绝望，就没法治啊，就是就没人治了吧。对啊，都唯一过去人就算能治，就算人治好啊。

觉人幽闭恐惧症，我让你克服这个幽幽闭感，天天睡棺材就决定人让你棺材之后就是面对你直面你的恐惧嘛。对到有可能有一天你真治好了但这个治疗过虫过程啊，很剧痛苦因为你不停在面对自己扩可怕的东西。对，就自折磨自己就像那个就是就夜道，里嘛，就把你关在或者是你怕沉着，不停的丢你。嗯，这是不对，对，对不对，对，不会是吗？啊，明白明白，那我这样是很痛苦，哪怕治好了也是一个痛苦的过程吧。那你定要经历痛苦，那请问一下，这个会不会将影响到你的未来？如果原因来说的话，我现在经历痛苦，我还会影响到之后啊，就是还有一种可能因为治疗就是治好和治不好如果说它没有治好反而更坏的对产生另外一种变异的这种这种心理疾病那很很尴尬了就比举个例子本来是怕黑不感官的到后来就是什么呢？就是不光是不敢关灯关了，灯感觉要死那就可能更夸张，更更更加剧，要就直接分掉了。那阿德勒的概念就是刚才说了，就改变你的目的。

嗯嗯，对不对？对。如果实在你觉得这样比较舒服，那你就这样好了，就别人就实在改不了，那就不要改，就不要改。对啊，就种简单啊，那也挺好，这样神经比较舒缓，都不紧张起嘛。就我们这个呢，就可以。刚把人拿我怕黑人来举例子啊，就是他的思，你要怕黑，你就开着人买人人，你开着人也没事儿，有有不影响到你是不么？生活你唯一的代价就多花点电费。对啊，那除非你说啊，这个影响到你的生活来说这个电费不行那你就改变一下目的是吧？你怎么样的情况下你可以更舒适一点你怎样才能省钱对你把你的物理改变必须要关灯，那就我现在我现在火着啊，就是觉现在我生活比较拮据，我要省电，那我只能管着你目的改变了吧？但我可以点蜡烛意对，对对，我可以选择那个东西去做这个事情或干嘛干嘛。

以前这个小树苗呢，是不正要把它掰正现在不一样，只要他他长得好，正不正无所谓最多告诉你该怎么你要长着对你长就行。你别助你引导一下就还是拿我你刚刚讲那个树的事这个东西来讲，就比如说种葡萄啊，你不是说这葡萄人长歪了，把它掰正，而是你嫁个藤，让他跟着藤爬对，他自己就啊，他自然而然就爬上去了嘛。对，对，人倒对。而且阿多人提出来你所谓的过去啊，嗯，伤不一定是真哦，你理解意思吧，你只是在为自己现在这个舒适的目的找借口。诶，就是说你可能记忆出现了偏差，不或者说你自己编了一个，有可能是有这件事情，但你现在这个镜状绝对不是因为这件事情而导致的。但是你得找一个理由对你理解为意思吗？懂了就把某些恐惧点放大。

对，觉得我说，加东，应该这么说，就是我们潜意识里面这是不是自主意识？就是说我现在说说我怕黑的时候，就人是后那天跟你讲，你回去想一个自己现在害怕的东西。想想为什么，为什么特别强调你可以往回想呢？就这个道理，你自然而然会找到一个原因，就是你不管有没有，你总能找到一个原因。哎，举个例子啊，是不是这样说比较好？比如说老钱说怕黑，我们都嘲笑他，哎哟，你这样的人，你还怕黑的？然后他就会找个理由说，为什么我告我，告诉你为什么我怕黑，这样你们就不需要我了。对，一个是这个，还有一个就是你在自我劝说，自己就是你的潜意识在告诉你，因为这个原因啊。你理解什么理解只际上过去呢？它的概念是过去就是过去过去跟你现在毫无关系啊。所以我怕油盐也不是因为我被咬了。可能我没有被咬哦，懂就是或者我是被别的东西咬的对这么说，你怕油盐，你被咬可能都是真的，但你怕油盐不是因为你被咬了，说我本来就怕，本来就不喜欢这个原因，它不能不是绝对导致你恐惧的原因啊。你都是吧？就我怕黑，不是因为我小时候什么一个人住啊，或干嘛干嘛的，而是因为我本来就不喜欢黑嘛，对就你只要是你现在在这个环境下感觉不舒服所以你怕哎。

那说起来我现在在看油盐这件事情我倒不是说因为我怕，我才看，是你馋，是因为反而是现在什么啊，油盐是吧？人小时候我怕这种。哎，我看看呢。我是不是因为好奇我心法，心里想的不说哦，我我怕他，我要克服他，我才看是点到哎，有有，我看一下。就他的意思是说，决定我们自己的不是经验本身，就不是你过去这个本身，而是赋予经验的意义啊。那么我不明白一我你意思了？对，如因为我们每个人活着是都有目的性，对，我们是为了个目的而生存的目的，而不是为了过去而活着。

对对，对，是这个道，理那我们既然要做一件事情任何有个有个目的。性的。东西我们肯定会给这个目的。招理由的。嗯哪怕这个理由他是自己找的不是你说我故意找的就你不像没有在骗人嗯我没有人说哎我怕黑我跟你讲这个理由是我在骗你编造故事而是我自己就觉得是这么回事儿。潜意识。

但是这件事情可能是真的发生的，不是说他这件事是假的，不存在的所以这件事跟你现在这个目的没有什么关系的啊。明白明白理解吗？这个就很重，也没名字，老师明白了。只有这样就更加界定的是说，你只要改变你的目的，不用改变你的过去。对啊，有道理，过去并不重要，再加上如果按照目的来来说的话，过就是过去啊，就是还能被改变哦，就还能被改变，还能被改变，还能改变。很简单，什么道理呢？就是我们举个例子啊，就你和那个你们两个嗯，同时小时候都发生过一件事情哦，呃，举个例子，就小时候你失聪过一段时间，失聪过虾里段就是失聪，是龙龙失聪，失明是下啊。

你失聪是失智啊。然后呢，一个人发展就是你后来变音乐家了，道，你，嗯，你呢，还真样，就是后来就变成一个正常的打工仔。我干嘛干？为什么是打工仔？举个例子嘛，就是一个就不能电台博客啊，就平庸的人生。好啊，可以，你是比较乐家，那但是同样发生过这么一件事情啊，对我们都发生了同多二件事情四岁的时候就是五岁的时候啊。同一件事情但是我们如果讲到你的过去的时候可能就说当时是一种天才的表现失聪是因为天才因为我们在讲到你过去的时候肯定说哎。可能又把你整个经历讲出来的话哦。他在四岁到五岁的时候，有一段时间甚至失聪过，失聪过，然后启发了他对音乐的一个一个就灵性啊。或者一个敏感度，这系统被重启来的。你看那个贝多风对吧，哎，对，贝多风是这样的，你，你的意味意思他就贝多风在世呀，你理意我意思吧，就这个意思但是我如如果他在最后的一个目的或最后一个决定到后面。

导致你是人生是平庸的，你就是小时候失重过一年而已啊。对啊，对，对，同样一件事情，但你这边就改变这个事情的一个本身啊。对，就你的师聪变得有意义，我的师聪变得没有意义。对哦，对，哎，就就是这个。我又想到一个比较呼应的，大家比较热门的一一个观点啊，就是成功可以被复制嘛。就举例就说，就说马云，哎呀，马云当初都多么惨哎，多么穷，哎呀，就一直是闭门羹，什么找不到投资，其实我们看到是马云一个，最后他成功了，就是这这这个路道里，其实他没有什么因果，对，但是没有因果。而且很多互联网公司当时跟他一模一样的经理比他更惨的，更多对没有成功的，对中国但我们不会去聊他们我不聊啊。

我不聊全是老马云的，经天才成功了，这是我的，概念就是他这个目的，论也有这个目的，论里面一个统一的，一个核心人人也在里面就你的，过去反而会被你的目的，你的未来所改变。对，会的，这很奇妙，一件事很奇妙啊。但这个所谓的改变是他人的改变，就他你本身上并没有改变，这个改变是他人对这件事情的认知的改变。对。还有一就什么呢？就是很多人会误以为就我只要经历过这么多事情后面就能够成功是一个错误观点就是所以这是一个绝对错误观点对对对对对所以你这就是我觉得因为所有的大家这样讲一下比如说心理学家为什么讲这么哲理性的东西啊。以前心理学家等同于哲理哲对就是哲学家他们这种什么物步利润呢？什么什么论的他也是一种哲学理论啊，早期那个什么哎亚斯多德啊，黑格尔啊，这种人是或者是帕啊，这柏拉图他们想也说是心理学家啊。

他会在理导了解一个人的真谛嘛应该那个时候没有心理学这个没有这个概念而已嘛，对你会发现里面往往心理学家跟所有学家可以扯到一起差不多对不对？他们他们神叨叨的对对对对这种概念是吧。我我再举一个可不是很恰当但是能够讲明白这个道，理就是以前的郎种郎中哎，他既卖药，他他又会，又会算算风水，他同时还能把脉给给你掐病。这个就是就这样的意思。或者你也可以说，道士嘛，哎，道，士道，士也会治病哎，对也是反正给你搓个药丸儿也不知道。什么？做你你吃啊，人那是人，那是济公。对，就是我觉得这个他说的挺有道理。其实所以现在很多所谓的成功学大师嘛，就是蒙人嘛，哎，是蒙人。而且确实有很多心理学啊，那个就是就用这种大氛围下，然后给你心理暗示，会成功，会成功什么我最棒的就成功学大师都是会讲一个例子哎。对你看他是怎样以前怎样怎样他现在成功了所以他不说你们也要这样这样而是让你们自己觉得哦。

对我们也要这样这样才能成功啊，对啊，听懂掌声。但是咱还是那句话，就这样，你更加会发现一个问题，什么呢？你的过去跟你现在是毫无关系的。哎啊，这道是，那别人过去跟你就更没关系了。对，是，就你的过去跟你现在都没关系，更不要说别人的过去了。就是我还有观点我比较认可，就是，就是我们这还在再说一下，因有怕人人就是误解我的意思啊，误解或者误解阿德的例意思觉得啊。那我过去没读书好，没读好书，我现在工作不好很正常吧？我就是过去改变我现在嘛。嗯，对，他这个决定思想是什么？目的人目的人感觉就是你当年啊，没好好读书，是你的目的选错了，你目标没定好，因为你当年不好好读书，你想多玩儿，就是你想开心。你现在的结果是当年的目的造成的，而不是当年这件事情造成的。

对，嗯，你意思因为你当年的目的是想每天玩得很开心，所以你现在工作不好，所以学历不高。这这不是说，但这个有句话有点唠啊，感觉这也是我过去啊，但这个和你过去还是没关系是你当年的目的问题。诶，就就再举例子啊，同样是读书不好，你是比如说A啊，小A他是因为以前目的是玩得开心。每天悠悠在在对另外一个B，他以前读书也不好，因为他把时间都花在挣钱上，跟老爸学做生意了。嗯，未来肯定是不一样的嘛。对楼那件事情就是那件事情，就是那件事情，那讲起来就感觉不一样了。就和你就不要说学生意嘛，学生意比人，如说哎，有家庭有什么东西？游戏大咖啊，那时候电竞选手，那个时候为什么就是不好读书，是因为他把时间都花在了研究游戏上。现在得了世界冠军但问题是他，你和他一模一样，你也在打游戏啊。

嗯，那你现在也不能说，哎呀，我当年过去改变我现在跟你有什么关系啊？当年你也打游戏但你打游戏的时候你不钻你不是跟他一模一样吗？你玩的不够深是啊，就你明明和他一模一样为什么两个人的道路不同呢？那请问一下过去有什么关系目的不同只是目的的不同嘛，是啊，啊，这样子就通了这样就很通嘛，大家就能理解了不是说是在在否定的过去啊。对而在而是在说你当年的决定的问题过去否定不了哎就是我在这边再再普充的观点就是这就是人生啊。就过去啊，就是人为什么会形成这样的一个性格就现在你啊，就是是很多个偶然事件形成了一个必然事件但是你你不知道那个事情会不会发生只是当时发生了以后慢慢慢就形成你现现在你现在的心里是壮势的实因比方说啊。当时就一定会这样发生然后常规性大的文这不对这肯定不对对。我觉得这个很有趣的，什么人人目的论里面，在我自己身上啊，很明显体现。就刚才讲了黑这个，我说为什么我们再拉回来说这个事情啊，就是我怕黑。

我刚刚说我不伤你们说你们就是怕黑嘛。刚我不是我伤，我是不喜欢黑，我喜欢亮而已。为什么要这么说呢，很简单我实际上关了灯也能睡的啊。对啊，嗯，因为有时候我来老钱家找他，那房间里也是不开灯的。你理解为什么？理解就是我跟那个就我女朋友，我女朋友是一定要关灯睡的，她需要需要漆黑一片啊，那就关呗，对啊，我也睡了呀，也能睡，就是也能睡，也可以我也能睡啊，就不至于关了灯我就不行了。就我现在停电了，我也能睡啊。那到底我是怕黑吗？我并不怕不是怕黑我只是觉得这样更舒服嗯，就开了灯，我更舒服吧。对，都会懂，懂就就是让自己能够处在一个舒服的环境下，然自说是放松，那就更加可以确定，就我过去那个所谓的阴影根本不存在啊。因为我根本就不怕黑啊，我只喜欢亮一点而已。

对，但这是个例子，但这是你举到北人上面都一模一样。你感觉到同样一个原原理在里面啊，就你实际上并不是真正怕这东西，或者你根本就不是这么一回事儿，你先去解释一下，你先自己去认知一下你到底是不是怕这个。还是你有另外一个目的罢了。对，哎，这样说你你就为什么明白？说在直白点，别给自己找理由，你就是不想干而已。哈哈，对，对对，对，对对对意思，那我就就像个宅男似的，我就什么都不会做，我不工作，我这个等于说是那个就生活，那个懈怠沉沦窝舒服呀。我爽我爽，这鬼丢辈儿对，我就想活成两年关去屁生。但我当然这种人当然需要拯救他。

那拯救他不是让他去面对过去，而是呢改变他的现状，是你去改变一下你的目的，过去不重，然后还有一更舒服的事情，绝对给他找一个更舒服的一件事情他可能就不做这么做了。啊，就是那个葡萄藤嘛，当时讲了，引导他去就要就要很多人啊，喜欢玩偶的手办的等他突然间你跟他讲哦。上那个什么，玩那个什么，那个泥啊，就胶啊，更好玩的时候，他可能就不玩手盘了，是吧？对对对对，你。反正之后他更把另外心思放这上面去了。哎，就是人就这样嘛。然后人最容易被改变的是目的，而不是说过去。

过去是无法被改变的那说到这里，大家当然这一期不是光想这个，这个我们也唠了很久了为什么要唠这么久呢？我怕别人听不懂因为他这个，因为其实你乍一说，一开始老钱跟我提这个话题时候，我一开始也懵逼的，哎，为什么聊这个？哎，因为这个它毕竟它不是说我这两三句话可以讲通的，我是尽可能的两三句话大家能听懂。尽可能，因为它是一个论述，它一个，它是一本书。对对对，它是一这本书在讲这个。但我们不可能给你们讲一本书，还有一本书，不可能吧？就是尽量让大家能够通俗易懂哎，简单说就是我们你不要指望能听懂，但是你要什么体会就行了。体会一下这样的一个我就是要让人听懂时候主要能听懂，最要能听懂嘛，对不对？我觉得大多数人应该也能听懂的概念至少能理解一个其中的意思对听不懂也没关系讲到书呢？像今天我要顺便跟大家推荐一本书啊。哦。这本书呢？叫被讨厌的勇气被讨厌的勇气啊，要就是被讨厌的勇气就是你要被讨厌的勇气听懂没他是一个呵呵不是被讨厌的就是你要敢于被讨厌的勇气啊。你敢于被讨厌啊，不是说这个勇气这个东西，是不是是你要敢于被他人所讨厌？作者呢，是两个人，两个两梁静茹啊，一个是哈叫暗剑一郎是个哲学家啊，一个叫古鹤史，建是个作家自由作家他们两个共同编作这本书这本书呢？就是专门讲阿德勒他们是被他是一种就是被阿德勒所启发而写出了这个这本书所以可以扩展说说这本书就解释了阿德尔的一些理论。

哦，因为我们今天想像刚才讲的说，我并不是故意特意要去讲一个什么原因论的，目的论的，今天我主要想讲的就是阿德勒这个人。然后就或者说不是阿德这个人吧，就阿德人几个论点，几个概念，对他觉得，人呢，应该是怎么一个一个，你的性格也好，你的做法也好，你的为人处世也好，嗯，怎么应该做成一个成功人，或者一个幸福的人，或者一个自由的人？我们人都不是在追求，在追求的就是成功，幸福和自由嘛。对对对，他当他呢？他的理论里面就鉴定了这个基础，就是你要成为这样的人，要这么做。像他里面他有句核心思想，一句话可以概括的，就所谓的自由啊，因为自由实际就是不光是你这个人可以跑来跑去。自由是高空很多啊。经济自由也是自自，自由嘛。对，房屋自由，自自由，人身自由，就所有的自由。

就等于说你这个人是一个FREE MAN的概念不是说是你可以到处跑了对他得信摩根哈哈。摩根FREE你得什么的你得说就是你是几乎你什么都OK了，你钱也赚到了，家庭也没满了，什么都OK了，你才是一个自由人。嗯，不是说自由人就是我想干嘛就干嘛。当然这也是一个，就是现在社会对他的定义啊，定义自由的定义啊，就你需要经济自由嘛。当然你也可以觉得就我没钱也OK，也是可以是自由自由只要你感觉自由我可以自由的选择死法了。但是这个说实话你说哎，没钱是不是自由不自由因为你去不了，多地方自由时候你想去哪去哪他可以选择在当地自由也可以选择在自己的房间或床上自由都可以也行是吧。就它的核心一句话，咱就所谓的自由就是被人讨厌。

所以这本书就问世。就这个两个日本人研究了他的一些理论之后，写作这个被讨厌的勇气。自由就是被人讨厌就被人讨厌。这个话很深奥啊，为什么自由是被人讨厌呢？就要听他几个论点，他的核心论点刚才讲过的，是目的，人是不是后面还有接的两另外两个它是一个连串的啊。就人生的它概念就是人所有都是为了？目的活着的嘛对这个先一个基基础给你定下来了？然后再定定什么东西呢？就定它第二个论点，它第二人叫什么叫课题分离论？课题课题分离论就是什么意思？当然，并他是个心理学家，所以他提出所有观点，就是说，以人都会有烦恼，怎么去把你的烦恼的根源给消除掉。就怎么让你违反了？就我不是要治疗你的，先剃度，你懂我就是。我不是要他。

作为一个心理学家，他不是说我要怎么治你。嗯，我知道你怎么不犯病吗？啊，对，你这么不德行的几天人，我就先控制哎，先控制就或者是根本就不会有嘛，不就行了嘛？对，控制和预防对不对？像这个伟大心理学家，是这个概念嘛，而不是我要治好你，而是我不让所有人得心理病吗？对，这个思路对，这才对的吧。所以说他提出来论点就这个概念，第一个人要为了自己目的活着，他觉得是对的啊。目的论建立是对的，就人活着是为了有目的性的，这是对的，也有盼头啊。就是对对。你一定要有个目标，有个目的嘛，你自就活下去吧，是不是？那第二个论点就是刚刚说的客题分离。什么叫客地分离呢？因为安德的决定啊，就是他断言，就人的所有烦恼根源是什么呢？是人际关系啊。有道理，所有烦恼都是想要获得别人的认可，或者是被认可，或者是那个认可别人自我认可，还是你同人说就是人际关系呢？是最重要的一个一个烦恼根源。

对人要改变这一点呢，他就客题分离，课题分类简单点就是什么呢？就最好解释啊，就清楚地分辨出别人的事情是和我的事情，别人的情感和我的情感就别人事是别人的事情。你的事情是你的事，别人跟你没关系。客体分离吧。啊，懂了，懂了这个意思啊，对，阿德克觉得呢，每个人呢，是独立的客体啊。就我想表达的想法，是我的课题跟你没关对，肯定有主观思想对，而你接不接是我的想法，是你的课题，对，跟我也没关对，就是我信息传发给你了，你接不接收不重，就有一段时间，前段时间话像不是不是前段时间吧？就这几年后就留行一句话，我爱你与你无关。哦，对，对，对哦，我知道了。

还有那个黑暗森林也是吗？我要面你与你何干对我爱你我喜欢你是我的客体对是我的事情跟你跟你是无关的对是我主观表达的但你爱不爱我跟我也没关系是你的客体对哦。就你只要表露出我爱就可以了，你没必要一定回别人回你我也爱你因为这跟你是没什么关系的对对对。所以就是当女朋友或者老婆问你，是跟你说我爱你，你不用回，我爱你就关你们。人应该这么，然后你就会遭到一个毒打。因为人应该这么说，就是女孩子总喜欢问人，你爱不爱我，跟你无关，知道吧，你啊，你到底爱不爱，就我爱不爱你，你没人，你不用问了，因为跟你没有关系。你问他懂，但通常说的这句话应该就是面临分手的危机搞不好主打怎么说呢，就这个意思啊，但是大家价值听下来觉得很奇怪啊。就这不这样就是很自私嘛？那是啊，是不是实际上他要提出来的客地分离啊？并不是说自私，是你管好自己事情，是对他人的负责，因为你没有任何的能力去替他人负责来。对，对对，对，这是，这是对的，你对是吧？对，就他的客题，是他的客题，你不能去记录他人的课题，因为你无法对担得起这个责任。还有一个它概念，就是说我们所有人啊，在对一个人好或者去干预一个人，干涉一个人的时候，都不是为了这个人好，是为了你自己爽，是为了自己好，是为了满足自己啊。

对，满足自己想要帮你的欲望对，而不是说单纯的只是为了好，因为他好与不好跟你实际上是没什么关系的。哎，这倒是就很多人会觉得比如说呃，怎么说啊，就举个例子啊，就很多路边看到一个乞丐特别可怜就我要去帮他。我给他吃的，他觉得是我，哎，我是为了他好。但其实呢，就用老钱，或者用这个阿德勒的说法，就是其实你在满足自己心中的一种，就是那种欲望，就是我想帮助他，因为帮助他之后我觉得我很棒。对啊，是不是这个感觉啊？对，就是一种干涉，就是你不要去干涉他人的，我觉得我是个好人，就这样的感觉。同等人些名字，他人也不用去干涉你的事情。嗯，就我是我，是我的事，我的想法是我的想法，你的想法，我只要去表达我的事情，做我的事情和表达出我的，想法就可以对对你接不接受是你的。

事情对但是这个很可能会遭人讨厌。对啊，对啊，所以说，所以说这句话是对了嘛，讨厌那勇气嘛，才这种气。有人讨厌你，就等于你自由了，因为你做了自己想做的事情，你理解为意思吗？因为我只管我的事情，就是我个人自由吧。那你讨厌我，那就成功了。你。哦，懂了。哎，我，我突然想到一个一个笑话，这这个笑话我觉得还挺有意思的，我你们应该听过，是这样的，就是老师在课堂上表扬一个一个同同学写的作文。说哎，我昨天扶门口的这个张老太过马路。

嗯，结果就是这种作文一般不会被表扬。哎，有就举例表。就这样这样一个笑话，结果呢，第二天这个张老太就来学学校投诉投诉这个这个老师和学小校方因为因为那天那天晚上下课张老太过了二十几次马路来回过好。冷啊，就是被小孩搀着来回过马路你觉得挺冷的啊，换换一个啊，就我的意思就只有去跟这个主题就有有点违背他这好讨厌这帮小老扶妇过马路。换一个说法，就比如说还是说那个乞丐的问题啊，嗯，就是因为这个乞丐在旁边大在乞讨拿个棚子在那儿嗯。然后比如说文迪路过帮助他。文迪觉得这我很棒。嗯，我是一个好人，我是个热心人，我真的很很可以。对，真的很棒。

啊。然后这个乞丐跟文迪说，谢谢你嗯，嗯，说，明这个乞丐还没自由乞丐应该说就你给不钱滚屌丝。这个乞丐就自由了。但是这个乞丐估计以后就没人给他钱。文迪说，黑猪气干啊，我给他钱买吃，他居然骂我。就是什么概念呢？它中心思想就是什么呢？就每个人啊，不必活在别人的期待里。嗯嗯，对对对。所谓的自由呢，就是被人讨厌，有人讨厌你的，这对吧？你在正式在行驶，自由依照你的生活方针在过日子啊。

说明我们现在啊都不自由，都是活在别人的期待里。对对，还有刚刚你说的表扬，阿德勒是极度反对表扬。表扬，是吧？他说，你不能去表扬就学生不该去表扬孩子，家长也不该去表扬孩子。因为这样的话，他说，你就等于干涉了他的行为吗？他做了一件事情，他画了个画，是他个人行为吗？然人，你干涉他，你说这个很好啊，你画的好棒啊。从此以后，他做件事情就不是为自己做的，就为了自定他，就为了他得到这句哇，你好棒啊，是为你，你那个谎。等到哪一天你不肯定他，就他就不做了。还是啊，是的呀，但是这个让老师很难做，尤其是现在的老师。你要回想以前，我想学老老师，你考得好那是应该的，你考得不好就骂同人人。现在不一样，人人表扬和批评是同等人，那以前是，反正批评也是在干涉他人啊。

对，对，那不表扬不批评，小孩儿也不知道这个到底是好还是这老师就失业了。老师，老师，这个不是传统老师没有失业啊。老师的课题就是我只要教你你学学会管我学不管我们跟我无关。但这样老师的那个绩效可能会那还有个问题，那基本就不用考试了呀，对不对？考试给以取消了。按照其实按照道理来概念的话，竞争就得取消掉。按照道理来讲，这是理想形态。就人的是他觉得社会啊，人类社会是应该把所有的竞争啊给取消掉啊，就人不该有竞争，因为人竞争啊就不是在做自己，就是你。

对对对，是这个意思，就是说你老实教课，我反正把内容交完了，你们这帮学生五十几个学生，你们学的会的就学的会，学的不会就学不会。考试考几分跟我没关系，甚至没有考试，因为你考了100分和你考99的时候，你那一分，你让你想再得那一分，不是为自己得的，你是为那100分得的。嗯，对，就是，如果你想多一分，请报我的补习班，你理意思吧？所以他说，竞争是绝对要取消掉的啊，就竞技体育该滚蛋，那这个那就没劲了。对人，他觉得人就干这样子就他的，我是讲他观他观点，他的观点嘛，就人不该有竞争，那TOK怎么出？以老钱的快乐哪里来有人不该有干涉？就在我这个，我记得有一个听到另外一个人讲过这个话题啊，嗯，就他举个例子蛮好的。本来我想想举别的，例子的后来发现这个例子呢，就是贴近我们生活我还是用他讲的。例子来举给大家听我觉得挺有意思的，就讲一对夫妻因为夫妻的，话你你朋友可能分开嘛，父就就是父子关系也可能到一定时间会断掉了。对会走嘛，对吧，就夫妻几乎是一辈子嘛，对对，差的也不会太多嘛，对吧，差不多对吧？家具不好听，如果没有意外的话，对不对？对，除非大大郎喝药会稍微短一点。正常。如果我们家人人拿一个夫妻做例子，好了，一个夫妻，呃，老公突然想做自己的事情，她本来在工作啊，买这个打工的，或者一个公务员。

他说，哎，举例子，就拿我们这个播客来做好，我想全自做播客。嗯，他回去不是跟他老婆讲这个事儿嘛？对，老太棒了，我微希欢你做播客，不是我，你在说我。举个例子就是我现在要全是做播客，我要辞职。他回去把这个声音讲了，这是他的客题嘛？他要讲的。嗯，对，是不是？那按道理来说，按照正常社会啊，正常人个夫亲家庭，那老婆肯定要跟他讲嘛，你不能辞职？对啊，家庭生活怎么办？所你生活你要钱怎么来？呢？对是不是孩子这个教育怎么办呢？孩子衣服怎么办呢？我们湿什么呢？对如果这个同等这个老个老婆是个家庭主妇的情况嗯，就是需要你一个人来开支的全家就别说是家庭主妇了。就算上班对吧，也是少人人我举个例子就是这个意思嘛，就是如果她是个家庭主妇是靠你这个家来养的你突然决定我不准备干活了啊。我就要做一个我自己想做的事情嗯，你回去跟他讲通常的情况下面肯定是会闹了，吵架对肯定不同意啊，哎，要不有两个条件，你要去做，我就给你离婚。哼哼，对，咱们就拜拜嘛，你不要烦。哎，对，对，是不是？那如果阿德勒说法就是说，你回去给他讲了，就可以了，就你做的自己，他接受不接受，跟你没关系，跟你没关系。

那然，同等的，这个丈夫他要做这件事情，跟这个老婆实际上也没什个关系。你你的决定是什么呢？就这个老婆。要决定是就两个，两个决定，要不就离婚，因为你觉得不行吧，你更不能跟他过啊。那要不就是我这，那我出去工作吧啊，对来我来去贴补家用嘛。两个选择吧。但哪怕这个老婆，她不管他选择离婚还是选择工作，就想去选择坏的。好了，离婚好了，你这个男的就这个老公啊，你得担得起这个责任为什么因为他呢，这件事情跟你也无关嘛，但你既然说出了这句话你就要想到哎。会有这样的一个结果那这个结果你就必须得接受对没对那除非你不能接受这个结果那就不要做这个事情嗯嗯对有道。

理是吧，就是，他就是，人和人之间应该这样，大家都是平等的，对，我要做我的事情，你要做你的事情都可以。这里呢，讲到这里，很多人还是觉得哎呀，这个太不讨厌了，但的确他也讲过嘛，讨厌就是自由嘛，是不是同等的？就是还有人觉得他这个太自私，你全是为自己嘛。嗯，刚才也讲过，他并是并不是自私啊，只是让你管告自己的事情，建立自信啊。你得有信心嘛，你得有自己，你连自己事都做不好，你去管别人干什么？再然你也刚刚又讲过是重复别人你没有任何权利去去改变别人去干涉别人因为你没有能力去承担别人会有的后果对对那你凭什么？去干涉别人干涉不了对这么？说起来自私这个词反而就不叫自私了就叫自由那差不多嘛，因为我，因为都是自字开头嘛，因为他这个论点后面还有一个论，就它是三个人在起嘛，目的人人活的有目的。你这个梗结不是很好。第二，我一定要吐槽一句，第二个呢，就是客地分离嘛，嗯，就你得有自己的你目的还是自己目的何接的嘛啊。就你每个人活着有自己的目的。嗯，所以但你得客地分离嘛，就你，你有你的目的我有我的目的对两个人互不相干，互不相干。

对后面的第三个理论就是共同体感觉共同体感觉就我们人啊，就是应该是，就是把对自己的执着啊转换成对他人的关心。建立一层共同的感觉。什么叫共人感觉呢？就刚才你说的我们他这个话有个大家可能听不懂啊，就大解释一下，会觉得有点矛盾嘛。嗯，就客题分离，沟通感，就感觉有矛盾嘛，对不对？对。举例子，你跟你老婆就是不是你老婆就是个一对夫妻，他们是个共同体。嗯，那他的问题就是他的问题。对，家庭现在只是家庭结构，家庭由丈夫，妻子和孩子构成。

对，这是一个共同体，那他有的感觉就是你要去面对的问题。对啊，我懂了，简单说就是共情。共情就是共同来感受这样的一个情绪。和其实不应该说是共情，因为我们现在是以个人玩为单位，前面那个话题是就是课题分离，是以个人为单位，现在这个家庭三个人一组，就变成一个单位，一个单位啊，一个单位啊。懂共同的感觉，集体主义。集体主义对，就说你你在这个共同力里面，你所有做的事情都是为了这个共同力而发展。嗯，要贡献。嗯，那我们现在还暂次再解释一下它共同体感觉是怎么做的啊，它有三点啊，就是最主要，这三点做成了，你就是共同体感觉了。

第一个呢，是自我接纳，但这个呢，很多人没没理解过来啊，自我接纳不是自我肯定。嗯哦，很多人说自我自我肯定嘛，就一个意思。不是啊，自我肯定是什么意思呢？就明明做不到，还暗示自己能做到，这叫自我肯定。哦，这个一般就是这个一般就是就是硬着头皮上对这个概念。军队式的这个训练思想就是这等于说对自己撒谎这种生活方面骗自己，我一定可以对自我接纳是什么呢？哪怕你现在暂时做不到的事情，你也能接得到，接受自己做不到的自己，对吧？你再说一遍，就是你自我接纳就是性的就是你做做不到哎，现想就算了。反正我做不到算了。

就认吧，你能接受这样的咨金你就认吧，就每次我站三分线上投来的时候我都是第一种我肯定能进然后看到一球哎。算了。就进不了。正常然后呢，然后对说完啊，然后在那一刻之后就啊，那同意算然后这两个阶段的改变尽量朝着能够做到方向去努力我下次再投这样就不是对自我撒谎啊。自我肯定是一种对自我撒谎的一种潜意识，但是自我接纳你得先接纳现在自己，然后再去进步啊。对对对，对，自我肯定是你永远不再肯定就是要自我肯定不再接纳自己那我投三分这个例子举得很恰当好处吧。对啊，对吧，自我肯定我一定能进投不进之后那投哎，投不进就投不进吧，我下次再投对对吧。

我这边补充一个我跟一个教育工作者聊过一个就是类似于就是教育心理学里面有一个小板块他有说到什么呢？就是人生讲讲，因为他们讲心理学面是人生得不到失去是正正常，是日常，得到就是惊喜。你要这么去理解它的话，你成为会会很美好。说实话，这个感觉有点像那个上销售课的啊，有点，你被拒绝是正常的，有人接你电话跟你聊两句，你应该谢天谢地才对对，关键这个教育心理学的一一个板块。他就是一笑，哎，就告诉你，你不要以为什么是哎呀，我有困难怎么样，怎么怎么这么难？没关系正常的都是正常的但是你哪天得到了。哎，这个是惊喜这是你要去开心的事情啊。

这是第一个啊，就你要声音做到快自我，自自我接纳。嗯，就其因为他这个再重复一遍啊，就他这个阿德勒，啊，他研究的创始人是叫个体心理学啊。嗯，你先个体为准啊，就是个体心理学啊。第一反应就是第一个是自我接纳。第二个呢，是对他人的信赖。它不是信用，是信赖。信赖就是无条件，就你无条件的相信别人，对就你不要有任何质疑，你要相信我是个事，就像我们录完节目我去剪，你们从来不用问一样。无条件的相对我们，我们不敢问，就是什么感觉呢？就是比如说我我去剪节目，剪完就发了，你们不会说哎，大周给我检查一遍，这就信赖，这有何他这个了解也释啊，就像举例子，你在无条件的信任别人的时候，那别人有可能也会背叛你嘛，就夫妻似的对你无条件的信任他。

比如说我硬轨剪差了他，他离婚了是吧？但是这个背叛决定起就不在你啊。克粒分离的呀。嗯，对，对，决定是那个背叛你的人。对，是他。背叛人跟你没关系，就是检查的是我的事。这是他人的个体吧。你只要考虑自己该怎么做对，但你就你就永远就是我就远远相信啊。那同等的对方也要完全相信你啊。这共同意求产生了。

对，对对，对，这样，那这样就不会有背叛了。就像刚那个例子，我在呃，就是决定难我好了。哎，我要跟我老婆说，哎，我要辞职，我要做那个，就是全职的播客。如果我在表述我的课题的时候，我脑子想的是诶，他可能会和我离婚那这个你讲不讲，他可能以后都会和你。如果你根本不相信这个人，哦，你理解我意思吧，也代表他也不相信你，因为你你们互相没有信赖，对你都不敢讲的话，代表你都不对不对，你根本不相信他会接受。就你这个话还没说出口，你就觉得肯定不行，那你们会离婚这件事情是因为你这句话造成的吗？不一致，可能你本身就有问题。对，有道理，就为是吗？因为你们一开始就没有无条件的信信任对方。哎呀哎，所以你的共同体是建立不成不起来的。

是的，你理解了吧，对对自对他人的信赖是绝对需要的啊。第三个就是说叫做对他人的贡献。贡献啊，只要人人幸福啊，它来自于共同体的贡献感。对，就是你先要把一个人当成你的伙伴，或者举例子叫夫妻子啊。你把他当成自己老婆，爱人，你们有一个共同体，你们所有做的事情呢，就是也不叫自我牺牲啊，就他觉得就是自我牺牲的是错的。

就你不是要牺牲自己，就觉得像人那个那个播客道理，哎，我不做播客了，我就工作。嗯，这叫自我，这叫牺牲。自我牺牲的。因为自我牺牲会有个问题，永远这件事情摆在这边。嗯，这个，刚刚克蒂峰尼又给他拉回来说，如果你觉得这件事情讲完之后妥协了啊，我算了，OK，我要继续打工吧。你这个心里这个坎永远过不去。嗯，就永远是20年之后肯定还会回来做这事情。

当年如果我做这件事情的话，我可能现在成功了，你会把这件事情赖给他啊？对，会的。哎，这还真的是哎，对，是不是就永远心里有个梗吧？对，这个事情是永远解决不了的。只有课题分离才能解决的。为什么解决？就是说啊，那个概念就是客粒分离，什么事情都解决了，对，就没有后顾自忧，甚至人人说因为因为当当场所有事情都解决了。还有什么后顾？是但你对吧这个意思吧？啊，因为他意思就是说，贡献就是工作，就最简单啊，理解的话，去去工作，或者是在家里面做家务或者干嘛就对这个共同体产生贡献。嗯，你贡献给他，他也同样贡献人人不叫贡献给他，贡献给这个共同共同体，给这家庭，给他家庭，然后产生一种我对这个功能是有用的。嗯，然后获得自我价值。

这个呢，可以举个非常有趣的例子啊，就是我们一直以前也讲过这个就叫成龙，成龙啊，电影，拍电影JACK加克圈。我们以前说过一点，我觉得成龙到现在为什么还要拍电影？嗯，这么老了，我最最最新一部他都不敢跳楼了。哦，有电梯真好。对，他明明钱也够了，名气也够了，他为什么要做这些？地位也够，对，地位也够了，因为他有自己的共同体，他的成家班需要人养的，是需要内容，需要内容，他是为这个共同体做出个贡献。就成龙觉得只有我继续拍戏，我这个成家班他能够继续升，这样我对这个成家班是有贡献的，而且贡献不小。对，如果说更大一点，他是为了电影事业做贡献，为了人类为了社会人找可以看电影可以有娱乐可以做出的开心的笑嗯。对其实这个跟现在的发哥的目的是一样是吧，对你会你渐渐会发现一些问题就是说人越高阶啊。越会达成这种所谓的贡献精神啊，还有很多人做慈善嘛，因为他已经到了这个范围之后觉得我们经常可以听到一些啊。首富富豪裸智工作狂哎，裸捐或怎样对为什么他还要工作很多人就很多人我们这种叫低阶人看的就是就这那么有钱了。

你每天，你每天花一个亿，都一辈子花不完就举个例子啊，所以讲一个你还要工作干什么？每天只睡二十四个小时。举个例子，有些有些工作狂到现在还是这样的，但他很快乐啊。他为什么这么做？第一个，他的目的对吧？刚才说的他几个核心啊，他的目的是这样，他觉得这样爽。嗯，还有一个就是他是对这个社会，对这个人类在做贡献哎，它的共同体的层面就高了，更高更高。嗯，因为的共同体啊，我们像我们小一点，什么都是共同体啊，就我们三个人也是一个共同体我们所有做的事情是为了。这个引力，设这个共同体对对不对？我们如果我们对这个事情就在这做贡献嘛。

你理解我意思吗？同样为这个一件事情和发展，就叫共同体。就举个例子，就我们说，哎，今天录节目，我们三人都是哦，哎，录节目走后去录节目，录节目，而不是那种。比如说举个例子啊，我跟老钱我，我说老钱都见报老师，哎呀，烦死，今天还录节目。哎呀。文迪说，哎呀，我还要上，妈，片子还没剪完，妈还要录节目。好，那节目不用做了。哎，对，这节目就真的不用做，大家推的话就是真没法儿录，就反而是三人都录节目。好，今天有空要录录录。那这个呢，又和课题分离呢？可以结合在一起。

课题分离一个共人感觉是完全可以通的，不是矛盾的。为什么呢？你只要做好自己这件事情，就是为这个共同体发展贡献就可以了。对，就，你不用去做他的事情，觉得就刚刚你说的啊，节目不用考虑，节目说是他的个体，我们不用管，我只要做好我的内容，你只要做好你的老钱，只要把提纲列好，然后文题只要嗯就行了。对我我负责。嗯，就我们每个人实际上都为了这个工体做出了贡献哎，那你不用去考虑他做的，是什么事情你只要做好，自己因为你连自己事情都做不好，的，时候你去管别人的，话干涉他人的，事情的，话反而这个事情就做不好，啊，对对对最简单的例子嘛就是是的是不是就跟乱反而所以说课题分离跟共同感觉是可以结合在一起你只有课题分离了。才会有共同感觉因为它上面讲的你先得自我接纳就你先得自己OK啊，对，那这么说来，我觉得我们现在引力社这个铁三角这个结构就属于一个相对来说非常接近共同体一个东西。对，因为你。他的意思就是说什么呢，就是把一个人把别人，同学，我们三个人好了当作伙伴，然后我们在生活在这个伙伴中间，然后找到找定自己的位置，这个位置就所谓的你的颗粒分离的。

自己做自己的事情对，然后呢，解决这个共同体里面做出贡献然后别人呢，就他人看你呢，也是感觉到自己的位置，就你也能感觉到自己位置，你也能做到自己的事情。这种状态就要共同的感觉嗯，就再拿我们电台举例，就举例子，天天讲引力笑谈，嗯，反正就老钱讲就行了嘛，我搭枪就可以了嘛，就我不用担心，哎呀，老钱这段不要讲不好啊。对，不用担心哎对。然后比如说我们找文迪录节目，文迪说，哎呀不行，今天我出差，我们不会说哎呀，问题不来，我们就没法录了。就信赖嘛，就我们直接说，那我你忙你的事情就好了，这个我们来搞定就解决了。

就像我讲，节目他主管，你减不好怎么办对吧？你们绝对是说，哎，你们甚至是不问我说节目发了没直接到点看哦，节目发了，这叫绝对信赖，这就是找信赖，这个就是信赖，而且已经成为习惯了。就是意思，就是啊，他到到这个点，好像啊，对，我觉得这个这么说，引力说真的是一个很完美的结构。我觉得现在那如果刚才拿人夫妻做例子还是那个一个例子啊。哎，老公回去跟他把他课课题讲清楚，说我要辞职做播客。老婆第一反应，他们如果是个共同体啊，我就绝对信赖的。我觉得那就决对信赖你的决定是对的嘛。那就我就要干涉你的决定嘛。那我就要决定我的事情。

对，那我去找工作因为我找工作是为了。这个公能力发展是对老个人做个人事情都然她这个老公在做这个播客的时候也是要做好事情啊。把这说做好之后也是为了。这个公力发展你不能说只是自己爽啊，你对他购利海这个概念是一个社会性就举个例子他做播客火了啊。好了就是他可能比以前上班挣的钱还多对啊，那你不是对这个贡献更大吗？他老婆更加开心对哎，那挺好的我可以不用上班那你什么事情都可以解决了吗？嗯，对哎，这么有意思，啊，就你那你的生活还有烦恼吗？没有了，没有就没有烦恼了，对吧，上班就是做电台做的又开心嗯，对吧，老婆这边就是上班上的，也开心给给补贴家用说赚点钱我自己拥有挺开心的因为有他他做播客钱已经够养家了。对是吧？还能给我点哎，给我买包。对，这就是它整个一个，它所有它的概念里面的三个论，核心思想性，思想，目的论，呃，课题分离论。还有共同的感觉，大家应该也能听明白啊，听明白就是大家一些理论可能听不明，但是一天我们举例可能听得明白了啊。

虽然我觉得啊，那第一个目利润大家想上这个，我觉得刚刚解释太多了，大家应该很最理解客题分离啊，我觉得要先做到，这是最难做到。对，因为你只有做到课题分离啊，你才可以接后面的共同力感觉。嗯，因为这还能去怀疑。做不好自己事情，你还去干涉他人的事情，你永远做不好贡献，先把自己做好了，因为你在干涉他人的时候，也是对他人的不信赖。这不就是像有些公司里面有些人就是吗？举个例子啊，比如说影视公司啊，这个人他是干剪辑的，然后剪辑他自己剪，或者这人人概念急的，他就有负责，他的任务就是把片子剪好，在前面导演拍的什么东西，就他去干涉导演的活。对，有照，你说导演拍什么跟你没关系，你只要剪就行了，是你的工作是把导演派的东西剪成一个完整的东西出来。对，包括导演也是的，看成片这剪辑剪测什么东西啊，是你自己没拍好。

对，所以说有剪辑导演这个这个职位就是什么呢，你保演快拍归拍，怎么剪是我的事儿。对，还有一种人就公司也会有的，就是自己的事情没做完去指指点点别人。哎，你这个地方都是不好呀。你这么做肯定过不了的呀啊，他自己事情还没做完呢。是啊，而且不是一个专业门类的，你去指挥来干什么呢？对啊，这种情现象是很多很常见的。对，你这叫孙悟空去放放马，我没放过马，你放什么马？这个假而这个克粒分离啊，然我可以教那个听友一句话大家怎么去理解这个就怎么去做到啊。

或怎么去做做事事情之前啊，怎么想或怎么去劝别人啊，这么做到就是你在选择说一件事情的时候。说它的结果，你先考虑一下这件事情，就是在做任何事情的时候干涉他人，或者别人干涉你的时候，你也可以问别人这句话啊，就最终是由谁来负责的。哦，对，就可以这个这个把这个终端找到好，再举公司一例子举例大家最清楚嘛，比如说我现在坐在在做一个平面设计啊。然后文迪是我的，就是可能是销售啊，我是平面设计师，对文迪把握人。哎，大周，我跟你说啊，这个地方你的字不能这么写啊，你应该这么这么写对。然后我就直接问问你，那这个设计如果在客户那边过不了，你承担吗？他管不了。如果文迪说，如果文迪说我承担，我说你承担不了你，所以别管我来负责就行，因为他永远承担不了。

对，因为因为你不在我的岗位上。是啊，到时候老板问下来，肯定是问设计师的问题，对不会问销售，销售不讲完之后就走了。对，所以你承担不了我。所以我我应该给他的答案就是，这个事情如果出现岔子，老板只会找我，不会找你，所以你被他管。哈哈，对，因为一般销售和客户都给出一个五彩斑斓的，然后这个时候的销售应该赶紧走，就不要管了，就所有人啊，你能做好到分客地分离，先把自己事情做好，顺便你也不要去干涉任何一个人。对，但是这个不是说一个人啊，这个这整个共同体都能做到这一点的话，这个共同体就能全面发展。

对，这才是一个比较相对于接近完美的。如果整个人类啊是一个共同体的话，那就牛逼了。哎，对，人类共同体确实是这个。我们联合国一直打造的一个实际上就是概念，实际上我们像国家之间会有战争，为什么有竞争嘛？阿德说的，人不能有竞争吗？你国家这些不要竞争呀，是不是？你做好自己的事情，你国家该做什么做什么，对不对？你也不要去打仗，因为你打仗，你是在干涉别人的事情。反而是像蚂蚁和蜜蜂这样的群体，他们倒真的是共同体。对啊，就做好自己事情，风潮思维是最强的，所有人来嘛，所有人所想都是为女王所想，那就是共同体嘛。

啊，对不对？如果我们的人类有一个共同体的目标，就是刚才说的目的论吧，有共同体的一个目标，共同的物标，那这个和谐到不能再和谐了。对，我觉得现在就是我们现在这个所谓的世界500强里面，就这种大公司，特别成功，特别发展特别好的公司，它绝对里面有一部分是这么去运行的。他才能往上升。对，就是公司。我觉得越大公司越成功的公司团体，他越是这样的。嗯，对对对，就像你看一个我们就讲更加贴近社会生活的。

我大家是喜欢看偶像偶像，什么跳舞啊，舞团呐，或者是偶像团体啊，这个团体啊，它分工越明确，它红的时间越长。对，你发现这个问题，比如说五月天对你弹吉他的，或者说我们叫那个以前那种什么东方神起这种啊。你跳舞就跳舞，你唱主人就唱，主人对你干嘛就干嘛。你发现这个团体特别红，对，而且时间特别长久，等到哪一次，哪一个人啊，突然间发现他都能的时候，这个团体交给他，哎，就单飞了嘛。对，因为你干涉到别人的工作了。对，对，或者是你的领域已经不就你的共同理你，你在选择另一个共同体，这个你LEVEL就不够了。人。

对对对，对，对对，我更高阶，就是其中有一个人，他想做个人，我不想在这个共同体里面，我想出去了，那你离开之后，这个共同体可能就缺了一个人这个结构就缩散了。哎，说到这个，我不得不提到我客户阿里巴巴嘛，他是互联网公司对不对就是我去发现就他们的一个文开始了对吧。就大家知道我的客户是阿里巴巴嘛也没什么了他们确实这样，因为你也知道，就码农嘛，敲代码。嗯，不是说哎，一个很长很长很大的一一个数据代码的话不是说我一个人能完成的啊，它是一个团队哎，还有很多人完成一对你负责A部分我负责B部然后就组合而且要到在同样的时间内完成然后我们来组合来来调试成功他们就是分工很明确就类似于种风潮思维我们必须要靠团队一起来完成而且你们每一个人还还不能犯错误而且一定要朝一个同一个方向你你敲代码跟我这个最后我们组合出来的这个成品不一样的话就没用但这个这个就是代码这块我们不是很懂了。但是你说就像老钱刚讲的股权团体是很直接的嘛就拿那个黑袍里面为什么已经叫超级七人组为什么我缺那个人。

我要补一个呢？来，因为这个共同体已经被拆散了，就现在这个是不完整的。哎，对，这个点灯，人没了，我得补一个星光，星光对他的，他这火车头不行，我得补一个啊。性质要是一样，而且还是要性质一样的，你就负责这块。哎，你就是跑得快，对啊，你就是这个亮，亮，的对吧，你就是这个女性的这个代表代表对所以她这个非常重要你看你这边有个黑人所以这个就是所谓的就是像我们公司也好。团体也好，我们这种三个人的小小团体也好，它就是我们就是所认知当中的成功的共同体，一定是每个人都对这个共同体有贡献。同时呢，身上的元素它又是不可或缺的。哎，元素要不一样，就是你现在呢，人活在这个社会上，肯定有人际关系，但是呢，他这个克敌分离啊，不是指叫你不要去建立人际关系。他要概念是什么？要去建立共同体？嗯，你理解有意思吧？对点，就是你要做做到一个，就所谓的刚刚也说过几乎多少遍了，就是你把这个共同体当成一个个体。

他的课题就是你的课题。对，但或者是说，你还是只要做好自己的课题，因为你们同等的面对的一个烦恼，对决定你们这个公司要发展，嗯，或者是某个团体要火对不对？你要做的是什么？把自己这件事情做好就可以。对就你做好自己的岗位。对。说到头呢，还是没有混淆，就不是说是你，还是就不是说，哎呀，这样，我们在共人力里面我去干涉他不是。只是你没有共同一个目标。

对，但这个共同目标是怎么去建立呢？还是一样道理，你做好自己的事情就行了。就感觉这个理论就课题会你说起来很复杂，其实做起来很简单。对，你只需要负责自己的部分，不要为无谓承担更多人的责任。对别人也不用承担你的，你也不用承担别人应该这么说其实做起来很简单但是我们把事情想复杂啊。我们反而做了。很多事情啊，会自己认为我觉得这样为你好的时候其实你已经干涉别人了对啊，就是你在表扬，在批评。在任何一件事情上面，你都是在干涉他人。

对对，有人，尤其在公司里面，就你不要去表扬或者批评他人，这件事情不是你做的，是领导做的。生活当中也是啊，有一种冷叫你妈觉你冷就是我其实挺深有体会这件事情的，就类似啊。举个例子，呃，比方说我在做一个课题，那比方说我的任务是写PPT，嗯，我就把PPT写好了，然后呢，就是可能这边有张图我不会做，我需要有人帮我做，或者说我会做，但这个事情不是我做的，就我会拜托某某部门的设计师帮我做。但这个事情设计师很忙，然后我就想，那要不我自己做吧？然后旁边跑走过来一通说，哇，大厨你好棒，你还没抠图啊？人后听哎哟夸我，嗯，以后我都自己抠，哈哈哈。但其实抠图不是你的花，抠图其实不是我的花儿。然后我就会发现什么事情呢，就是我会在抠图上花的时间越来越多，因为别人自己的事情做的不多了，哎，反正自己事情这个事情很写的人就这个地方。

哎，我差写的差不多了，但是还没完成，哎，我扣个图吧，扣上去更好，产生了很多费率。时间就是然后反而什么呢？那个设计师，他没有事图，没事组，反正他的自自己扣。还有这个影响，还不是说一个人影响另一个人，而是一个人影响另一个人，另一个人又去影响另外一个人就是一直是循环整个结构都会错乱掉对。所以在公司里因学校不去说它，我们还是以公司结构，我们的社会人嘛，在公司结构里面你真的就是只要做好本职工作就可以。你甚至都不要去评价别的部门的人的事情跟你没关系，对，你可以自己心里想，你不要去讲出来。

但是阿德勒这个概念啊，不是说跟一个人讲，但是跟所有人这么讲对。所以你要知道所有人可以做到这件事情，你就OK了。你当然，你说我做，我做到了，他没做到。的确，那就不不成。的确是不能建成。立啊，那也跟你没关系。

对啊，那也没办法呀，客题分离，那跟你没关系，你只是活成了他讨厌的样嘛。嗯，对，对对，他只是比较讨厌你这个人嘛。说你是个人人，但是你会觉得自己是要挺爽的。对，是的，是不是因为你发现啊，我们生活中有时候往往你哪怕没有做任何事情去伤害一个人。也会被人他也会讨厌。就像跟公共思考，你就做这些事情，埋头苦做，根本跟他毫无关系，他都会说这个这人干货这么认真，真，这么讨厌，是不是对对对对，这个叫刻板偏见。不是，你懂我意思吧，就是你永远会被人讨厌。

对，是。还有一种就是我们跟他提建议，他听都不听了，不讨厌。对啊，总有人喜欢你，总人讨厌你这个真。但是如果真的能做到人人讨厌，你也是挺爽这件事情。嗯，当然说明你成功了。前天你做到了自己做的事情啊，对对对啊，然后你就是刚刚所说的，就要你要有一个被讨厌的勇气问题推荐大家去看这本书啊。

这本书是个心理上面的书可能不是一个小说啊，但是我觉得看了。之后特别对人生啊有启发。对对，而且那个时候你就应该享受那种嘿嘿，你讨厌维诺莫斯，我的感觉真好而且我是很坚持就是很推崇阿德的这些说法嗯。相对弗洛伊德的话弗洛德他的几个理念呢，我还是觉得可能太过古旧了，毕竟是上个世纪或者上个世纪的事情啊。当然能补充一句了，这个是我们电台的我们自己的看法，就像老钱经常说的话，我个人认为大都有个人对对个人，我们这个共同体认为仅限于我们，仅限于引迷社的看法对是大家不要去啊。你们说的就对了吗？凭什么没有没有我没说对我们说了跟你没关系对我只是说我只说了对跟你关系我们其实说是你的问题对节目社就是你类题不是我的不听也是你的问题对看到没就这次是我们一个集体意识所以你们不要单独骂我哈哈哎呀。妈还喜欢其实这边又不得不提到就是有时候看到一些评论嗯，评论说你们说的什么狗屁普通妈为了什么我说了。你骂不骂是你的事情，我们不CARE。还有一个让如果人真能学到克粒分离啊。

这实上最难的是这个共同题，我要觉得还是可以的有，只要做到课的一分离，自然自然而然，功人就限人形成的话，你客分里面像刚刚的评论，你也就不用去在意他们说什么。对，是这样，尤其是他的嘴，他说的话对呀，不要黑粉，不黑粉，你跟我无所谓，哎，你有权利表达吗？对，对，对，这人，那这样的话，这个世界就没有舆论了。哎哎，因为别的话根本就不要去听它，因为很多时候一些就是纠纷，舆论，这些事情就是因为你太在意别人的看法。照理说这个事情跟别人没关系，这个人只是评论你一句，然后有些人他就特别顶真，我们常说话说顶真哦，你这么说我，我就偏要这样，或者说哦，你这么说，那我以后就改，对就会，那你就已经不是你自己了。你这个时候已经被他人所影响，就会有肖战粉事件特别好，玩儿这样就会到到时候别人那个人评论你会说啊。

你看我一说他就改了，说明他不对嘛。然后别人啪啪啪就说跟跟风。或者还有一种你看我一说他，他还偏这样，这个人就死不悔改，这个永远没有结果。当然了，这不是说一天两天人能做到的，毕竟阿德勒在将近100年前就这么提过，就提过这个书了，那这100年都过去了，照样现在我们的社会啊，还是需要大多数人，是需要得到他人的认可，对或是什么呢？你或者说不叫大多数人，我们活在这个社会上面，活在这个共同体里面，人类只要是共同体嘛，你就是要在，好像就在活在他人认可当中，甚至说现在都是鼓励式教育，对，就都要说，哎呀，你画画画的好棒，尤其是我对我孩子就是哎，你真棒。我就会说，哎，你这个搭的搭的挺好看，就是搭搭积木，你这个积木当然很棒啊，他也会很开心他会再去搭嘛，但是没有说这个不这个不对了我觉得这个也不能完全绝对性啊。就是应该是如果是客题婚礼师我夸我的听不听是你的事，对对对你也是可以夸的是的对不对我夸了你可以不听啊。对但是呢？怎么说呢？这个说白了这是一种理论它并不是说一定是适用于某些特定情况，因为情况是永远在变的，它有1亿种，10亿种，100亿种情况。但是如果能真的做到共同体的话就不一样你知道为什么吗？就你做这件事情你是为了这个共同体发展的话就他夸不夸跟你没关系，他看不看得见跟你也没关系因为你做所有事情已经为这个功能在发展了。

你只要把自件事情做好，做好也行。你夸或你人在与不在，我都会做的。对啊，对，就是这个苍阳江上那首诗，你见或者不见，我就在这里觉你就挺见的，你这个见得挺好啊，你理就为意思吧，是不是他真正是最后还是要有个共同体感觉对对对对不对你是你只要想到说甚至可以说你最近有。我们小时候有句话，就你做任何一件小事啊，都影响到现在世整个世界，真的是一代念蝴蝶。然后真正阿德勒，像我们现在把它规划成一个一个小团体，就我们三个人这个不容。而这个概念不是，它是很大的，它的概念是整个世界，全人类，全人类。哦，就你所有做的事情，哪怕你现在觉得你做的事情跟好像跟那个没有关系，上市有关系，有关系，对，对，就你只要做好你自己这份这个，人类啊，这个世界就是个共同体，就能全面发展。

有道理，宇宙意识对，我觉得就是以前我那个节目里也经常提到的一句话，为什么我很欣赏这个人？一个伟大的人往往想法是很宏大的，对，对对不对？就是说他的思想啊，任何一个阶段的一个人啊，不管任何一个领域啊，你说歌手也好，说体育明星也好，或者叫心理学家也好，他最后的一个理论是整个人类的共同体。或者是整个人类的一个共同命运，这种人就是伟人，它永远只局限在自己的小区域里面，他永远只是在这上面。他是个专家，是个高高阶人，是个巨头。他没有跨出这一步，他达不到伟大这个程度。就像呃，我们自己扯一个话题啊，就是为什么我这么说。像李小龙，刚我们也提到李小龙，李小龙在最早时候接受采访的时候，别人问他说，你觉得自己是个美国人呢？还是个中国人他回来我觉得我是个人嗯，那么门啊，HUMANMAN，我就是。

我觉得我们都是人，对人类就不是什么中国人，美国人，我们就是人类。在几这人，那时候黑白招片，黑白电视，黑白电视时，别人提出来这种东西，然后你就看有些评论，你会说那个美国人本不就是一个，我就一下就觉得成阶替的个一个区分对一下就LOW了。一下LOW了，那别人的概念已经是扩扩展到一个整个人类的共同体的概念了，人类体意识对对我就是个人呢，不然呢，我是什么就就不要有区分不要有国籍啊。身份或者你会发现分往往一个领域里面最伟大或者是已经称奇到伟大的时候他就已经突破了。自己这个领域哎，对你高阶到一个全人类的一个概念对他没有分别心了对对对就VR FAMILY对那真的就虽然很土吧。但是这V呀，我这个哎对这个麦克加属哎对麦克加克什吗？MG是我MG为什么在流行音乐里面都会被称为伟人不是他做的有多牛逼嗯，是不是不是他写歌写得多好不是他那个四数五都有不是他多有钱是他会写的歌它的一个概念他都那一个人类的一个命运体的一个共同体的概念对对不对对对对他割都入割是他反战。反种族歧视，反反人类歧视。对，觉得我们人类是一样的，这种一发现没有，各个领域都有这种人有对，对对，那同样道理，为什么我喜欢詹姆斯也是一样，詹姆斯也这种概念，对你们说你们的对，做好我的事情，打要球第一个。还有个就是他觉得人类是不应该有歧视的。

嗯嗯，漂亮。对。但是往往你会发现啊，就是这个，多讲两句啊，因为弗洛德跟那个阿德一个代人嘛，弗韦德在他心理领域里面，他越是巨头，但他提的东西只是在他这个领域里面是最高级的。但是说不到更深次层次的东西，就阿德勒是青出于蓝而顺。我个人觉得他，因为你可以提到伟大的概念，就像一个道理，呃，M G，它绝对不是全世界最有场歌人就有人。同样道理，可能一个领域也有很多伟大的人，但这个我觉得是比较伟大，应该说是最厉害的人，就跳唱歌唱最好的，跳舞跳最好的，对，对，但是称国伟大只有他，就流行音乐里面的。哎道，就像篮球里面有来乔丹嘛，乔丹只是在这个领域里面达到登峰造极了哎，求神但他称不上伟大我个人觉得因为他没有那个最有最终啊。他们所有伟大人都会共同到一点大家注意点就是人类平平等人人平等就我们只是人类，这是所有的任何一个领域到了一个这个阶段时候会提出来的一个就是一个观点。我们对伟大的认知，我就觉得对所谓的伟大认知，然后就觉得这个人应该就是个伟大人，作为伟人给流芳流，流芳千古了。

所以伟大这个词啊，感觉就今天录了这期节目之后，在我的脑海里面，伟大这个词可能真的不是以前我们所以为的那种就它更大。对，它并不是说在某个领域里面它做到什么极致，而且他已经突破了自己这个领域的一个概念。对他必须打开的是一种心理，因为真的，我刚才讲了一个人，虽然讲了这几人，因为为什么讲这几人，因为大家应该都人知道这几个人嘛。那讲了之后，你发现像张阿，李小龙啊，在武术里面也是嘛，他拖离着自己这个接武术的阶层。对啊，对，对，所以往往真正伟大的人就是脱离了。

这个阶层上到哲学对上到了。一个整个宇宙整个地球的一个意识在里嗯，嗯，天人是不是对他们的思考和他们的视角已经不是一般人啊？当然不是说人人真做到，所是我们呢，现在先只能观划自己还有那句话课题分离，做好自己的事情，你先你先做到，你先从我做起，做到做好自己事情，不干涉他人。嗯，但别人现在会干涉你也没办法，因为你不能管别人嘛。是，但你先做好他干涉我我不管，这也是课地分离，你知道吧，哈哈哈，对对对，对对。但是今天其实我们今天聊的这个话题呢，就是大家可能乍一听啊挺复杂的心理学哲学啊，其实我们是用一种比较通俗一懂的话正去了解。嗯，对对对，对不对？本来呢，我本来说今天我在录节目前跟这们说我说本来只想录个什么童年阴影之人，后来书易懂后来我发现就是我看了看资料啊。

再看看列个提纲啊。发现这好像这么说好像太浅了太粗浅了一点我还是说聊大点吧？我觉得挺好的啊，我觉得我也没想到今天这期节目会聊成这样啊，而且我觉得这个节目这期节目可能是我们后面节目的一个转折点就是我们会把话题聊得更加深一点让可能我感觉呀。有点绕对我们一直是这样的哎，可能可能不会照顾就是比较思维比比较比较应该这么说我们说是说的你能听懂就听懂哎。对你听不懂以后再来听或者说你听不懂就听不懂你看完书再来听也可以或者你不爱听也不听也可以就是我觉得还有一点就是就像我们一直在贯彻课题分离嘛就像很多人会去评论说你们做什么内容更好做什么内容更好包括前阵子我也看了一本书嘛。就看那个荒木飞里面的漫画术他讲了一件事情，我觉得跟这个课题分理非常的也通啊。有一点非常通，就是你想做什么，你想花精力去做好一件事情。比如说举个例子啊，我们想聊蛇雕英雄传，我们想聊金庸，你就去做好了。而不要因为别人说哎呀那个肖战，那个特别火，哎呀，那个什么那个演员请求位特别火啊，然后我们就啊，那我们做那个做我们做那个。

因为你如如果只做热门内容，总有一天你会发现你没没东西可做的。是的，你会陷入一个困境，就电台会陷入困境。我们今天聊什么，我们今天聊什么，我们明天聊什么，我们后天聊什么，我们就想做我们想做的东西就可以。那自然而然就有人来听了。是，而且我这边强调点什么，就是我们做电台的听友和一般的平台什么**，这个听友是他们的这个群体不一样。是更有深度和思想他们能够静下心来花一个多小时来听我们聊这个节目甚至于我们之前大周有有个同事就把我惊到就是有有有某个听口一天一听二十个小时。引力社就几乎他除了睡觉还报我们引力，我觉得他可能是一个，就是类似就茶室去开的，也很正常嘛。对，也也可以这么去理解啊。

对，对，就是说白了我们做什么跟你们说什么没关系，就是我们想做我们愿意做的内容。那你听不听也是你的事情。对，那你听了又愿意继续听，OK，我们就成为一个共同体了。对我们，我们制造快乐，你收听快乐，然后你买我们的节目也好，买新米团也好，给我们自己返回快乐。我们就是一个共同体，在在不停的去为这个共同体做贡献，你在任何我们的快乐。对，你看我们的广告打的这种这么怎么，这么心哀呀，太高级的，这个广告一样，大家广告有见过这样的吗？当然了，今天我们还是总结一下啊，今天我们所讲的所有这些理论，所举的这些例子都基于一个人，叫阿尔弗雷德。

阿德勒也非常推荐，也非常推荐大家去读一读。他那本书叫做被讨厌的勇气啊，不是他写的，就是也是两，就是两个日本人啊，一个哲学家，一个作家。哎，看了他那些理理论写出来的，写出一本书叫被勇气的。然后最后一句话送给大家，做一个伟大的人。那我再补一句，愿引利于你。

同在。好，下期节目再见。拜拜拜拜