E59:《刺杀小说家》把雷佳音变成“小龙虾”的刺小，是未来中国奇幻电影的标杆！

哈喽，大家好，欢迎收听第59期的不可说词两个重二青年的无意义思考三头代。那本期节目呢，我们请来两位老嘉宾哈，那一位呢，是曾参与过姜子牙和慢客等节目录制了。贺威和给家打招呼，嗨，大家好，我是贺威，很高兴又来到了不可说节目。嗯，然后祝大家牛年大吉新年快乐我们另一位嘉宾呢，是这个WONDER啊，那WONDER呢，曾参与过我们釜山行二和信条等节目录制啊。欢迎万德大打招呼哈喽大家新年好牛年大吉情人节快乐其实我们今天录制节目这一天是情人节啊。

然后也是大年初三啊，所以这里还是继续给大家拜个年哈祝大家这个晚年快乐新年快乐啊，好那我们今天要讨论的这个片子呢。是今年这个春节档哈目前票房排名第三的刺杀小说家那本片呢，是根据这个双雪涛的短篇小说集飞行家中的这个同名短篇小说刺杀小说家改编而成那今年呢。除了这个小说家之外双雪涛的另一部小说哈平原上的摩西也会改编成由这个刘昊然和周冬雨主演的电影上映所以大家介绍也可以关注一下那惯例呢。还是先来介绍一下本片的基本信息那刺杀小说家的导演呢，是陆阳他之前呢，最被观众所熟知的作品是绣春刀系列尤其是其系列第二部哈修罗战场直接将这个东方的武侠片和好莱坞的黑色电影类型做了很好的融合使整个影片呢？虽然讲述的是明朝的故事但是却极具有现在性哈并且能够引发关注很深的情感共鸣其中对于动作期的设计颇为考究使得这个修身刀成为了在武侠动作片没落时代好为数不多的亮眼之作那本片的这个署名编剧呢？共有四位包括陈书与杨秦海燕以及路阳哈那本片的制片人呢？是张宁和万娟前者呢？为同样是今年春学党的人潮汹涌哈担当制片人那后者呢？则为这个我的少女时代和白日焰火等片担当过制片工作那本片的监制是宁浩因为路阳呢？参与了。宁浩推出了。坏猴子72编计划因而呢？在这个秀春刀二修罗战场开始宁浩就一直是这个路阳的监制哈那本片的摄影呢？是韩其明他从秀春刀系列开始就是路阳的御用摄影那必须要提一下是本片的这个特效指导是徐健他和他的团队呢？曾为这个流浪地球啊，悟空传等片哈做过这个特效工作那演员方面呢？片中饰演这个男主角关宁的是雷佳音他曾凭借在这个修神道二修罗战场中的出色表现入围过第54届台湾金马奖的最佳男配角奖那饰演图灵呢？是这个杨幂她与路遥呢？也是第二次合作了哈那上一部呢？也是这个修神道二修罗战场那饰演小说家陆空文呢？是董子健他曾两次入围过台湾电影金马奖一次呢？是凭借青春派入围了第50届金马奖的这个最佳新人奖那另一次呢？是凭借德兰入围了第52届金马奖的最佳男主角奖那饰演这个李默呢？是于和伟他最被观众所熟知的是这个两部哈讲述三国的作品中分别饰演刘备和曹操都给留下了极其深刻的印象那饰演黑假的是这个郭京飞他曾凭借在这个都挺好当中的出色表现的拿下了第25届上海电视节白玉兰奖的最佳男配角奖那片中饰演这个小橘子的是王圣迪哈那他最被观众所熟知的呢？是去年的这个隐秘角落当中饰演这个普普那片中饰演陆空文姐姐的是佟丽娅虽然这个登场时间极短哈却展现了非凡的群小功夫那今年的佟丽娅没有去客串唐探三而是来了小说家哈那显然呢？是佟丽娅也不想惯着陈思成胡来了哈那节目开始之前呢？还是希望大家能够多多关注我们的微信公众账号SD的光影布屋那这两天呢？我们还会陆续更新你好李焕英和人潮汹涌的文字和音频节目还请大家多多支持和关注哈那公众号的具体名称二维码呢？请看评论区置顶了评论那如果想加入我们的微信听众群呢？可以在这个公众号后台留言我们会拉您入群那另外呢？还请在公众号收听我们节目的朋友可以帮忙点击一下叶中和文伟的广告支持一下我们的工作谢谢各位那下面进入到我们正式的讨论环节好。那今天的第一组话题呢，是由我来提出的哈。

那我的第一个话题是这样的就是大家都知道，哈，本片呢，其实是根据双雪涛的同名小说改编的那对照着小说的设定呢。其实本片在已有的这个剧情框架下进一步的拓展了双雪涛原著中没有涉及到的角色和主题你包括加入这个杨幂的角色然后强化了雷佳音角色这个徐女的动机以及对于小说和现实世界的呼应哈。有了更多的对照关系那对于从这个小说的文字到这个电影的影像化呈现包括导演在一些具体执行上做的删改想听听二位的看法啊。从那个小说到电影我觉得陆阳他对那个小说的整体的空间啊，包括视觉方面有了一个特别大的延展我觉得这点是非常好的然后他把他将就是有限篇幅的一就是有限笔墨的那些人物都的前世还有未来的发展都已经就是单个捋的非常清楚可以看到一些就是他们努力的痕迹我觉得这个也是非常值得学习的呃。嗯，然后呢就是他的那个呃小说空间是让我特别惊喜的一个呈现就是是大家也是这种感受吧。就是它它的这种就是不光是视觉元素还是整体的风，格都是一个比较呃，潮流，比较前卫的一种一种方式，我觉得是以确实是一个让大家就是是在往前发展的这么一个就是状态。是的，嗯，但是呢，就是呃，他把这个主要人物从那个呃，就是把主要人物的那个动机放到了。放到了寻女的这个上面，就是原著小说。其实是啊，李佳音的她的这个去看北极熊，哎，对，是在看北极熊。

对对对，然后他还丰富了很多其他的人物。关宁啊，嗯，然后那个李牧啊，然后那俩那俩人之间的那个小说家和李牧之间的这种那个前史纠葛他都也已经做丰富了。但是我觉得整体来看是有一点点呃，重点有点有点不太不那么清晰了。他想把每个人物都有效地做好，但是他学你的这个重点就就是不是那么完整不是那么就是准确了。我是这样认为的我是觉得就是原著的那个文风其实还挺像黑甲，黑甲的那种对话的感觉，就是比较跳脱，然后比较比较娱乐性很强，而且男主里面那个钱冰柜，他说看北极熊，其实这是一个挺虚无的一个动机，对，对，我觉得很很荒诞的一个设定，对，就是这片子的原本设定其实在文本上还蛮偏向荒诞的。对呃，但是在到到影像里面的时候，肯定就能直接这么呈现，就是小橘子这个点和签冰位它的关系在现实中实体化还算是一个比较合理的改变对因为我看短短片之后就因为看的相对比较快嘛。我脑海里面的人物其实是还是比较单薄，的对但是到了电电影里面呢，虽然电影里面也没有说丰富到哪里去但是至少我觉得改编的还是比比原著要好好很多的。

嗯，对，其实我觉得能够看到哈，就是导演有意在让角色的动机关联起这两个世界啊。比如说对，其实刚才二位也提到，就是原著里面他一开始其实没有很强调说关宁的这个丧子之痛对吧。就像刚才我们说就是大家可能以为我们在开玩笑但大家可以去看那个小说就那个主人公在面试的时候真的第一句话就是第一页就是他挣钱是为了去看北极熊你知道就就是直到其实临近结束的时候读者才借由他和一个大爷的对话得知他其实是丢了女儿的嘛。就等于说刚才其实像NER也提到就为了看北极熊人杀人这一点本身很荒诞但是这我觉得也是双雪涛他刻意而为之的一件事情因为比如说你看在那个故事的结尾嘛。就是小说里面就是红甲武士对虚构世界的小橘子说爸爸要带他去看熊对吧，然后也可以理解为是可能这个男主人公想带女儿去看熊因为就是他丢了这个孩子嘛。所以一直没有能如愿但这里面其实有一个问题我不知道有没有发现就是因为在那个原著里面的那个小说家他并不知道男主人公的这个秘密所以最后其实这个小橘子和红衣武士的互动其实跟那个男主人公本来关联性其实不大然后其实电影在这个部分也完善了这个设定嘛。等于说那个陆空文，他捡到了关宁的笔记本，然后了解了他的遭遇，然后将这一切写到了小说当中去，然后关宁呢，在了解到这个女儿可能已经被人贩子杀死之后就是听闻了说落空文的这个小说能改变现实然后便寄希望于说能够让女儿去借这个小说中的这个世界然后去在现实中死而复生就是这个部分啊。其实没有完全资圆其实后面也会聊到哈，就是所谓这个弑神的小说能改变现实这件事情其实充其量也就是影响了李默的身体健康对吧。

就是除了这个具体的人以外的现实世界其实完全是在正常的运行着的就是其实影片开场有个很好的设定就是李默其实是以一个类似于那种乔布斯似的那种精英登场的然后通过这种全息投影然后将大手伸向群众就宛如是那个小说里面那个吃发鬼一样嘛。就用力量去征服城中的所有人就这个这个呼应关系在开场其实是有通过交叉剪辑去勾连上的但是从小说到电影其实都没有很好的去解释说为什么现实世界会跟虚构世界勾连上小说它不解释可能还好因为它可以把这个空间去留给观众但是刚才其实观众也提到如此具象化的影像呈现如果你不能自圆其说的话其实会削弱观众对于整个这个世界观的认同和代入感就是导演其实借李默之口说了句特别流氓的话就这一切的勾连是因为宿命是因为因果你知道吗？这就特别牵强就是我刚才那昨天我们开会开玩笑还说我说这么讲的话所有电影里面的问题全可以由因果来解释对吧？就是就唐探三为什么那么难看因为因果这如果这对就如果真的是因为这个因果的话那这个小说就是针对李默一个人的那就不存在什么彩蛋里说的小说家宇宙了就是况且自始至终其实录空文都不知道李默杀害了自己的父亲这个其实就让现实和虚构之间的勾连其实没有完全对上我觉得这个是一个挺值得思考的问题然后再有一个其实想请听听二位的看法就是小说里面其实关宁就是一个普通人嘛？这个打手嘛？但是电影里面把它设定了？一个具有超能力的一个变种人你知道就是就是感觉是个阶段性变种人然后尤其是看到那个高潮戏的时候那个图书馆里面那个关宁和他李末的那两个就是首先是打嘛？就特别像什么就是山寨版的那个天启或者山寨版的那种X战警的观感你知道吗？所以就是对于小说里面这个虚构的部分我就是包括我蛮好奇就是二位对于他这个部分的改变有什么看法就他为什么要要把关宁设置成一个有一定超能力这样的一个人呢？就是他这个设定他是为了补充什么东西呢？听听二位的看这个问题确实是一个灵魂拷问这也是这也是我一直就是没办法解释的问题之一嘛。嗯，就是嗯，一开始他的这个关宁是来那个啊，找雷佳音来一开始这个图灵是来找关宁去刺杀小说家的但是其实以图灵的身手来说他去杀一个小说家完全没有任何的问题他他他打关宁跟玩儿一样对是的而且不光是图灵打小说家跟玩儿一样大打关宁跟玩儿一样就是公司里的其他人打他们也跟玩儿一样我也不知道为什么一定要让那个关宁去做这个这个事情。然后呢，就是在一些在那个图书馆的那个打斗戏可以看出来，那个那个发电的，那个电鳗，那那个电人，那是霹雳贝贝，对那个霹雳贝贝，他是他是假的，他是用那个那个就是对对来，他是用身身上带着电它比较耐受而已他是这个来来来打人然后另外一个那个那个要给自己扎那个什么那那个扎针腺素是对肾上腺素这种东西才让它自己变强这也其实也不是一个超能力那么这样的话如果这种是这样的情况的下关宁他的那个扔石头这个超能力又是不是存在这个是让人拐弯儿拐弯儿的石头对这个我估计是从抗日神剧里的灵感你知道。吧，就是拐弯儿的子弹树石头树这个确实是个问题对你说就是他没有做到很明确的让观众认为说这个超能力是真的存在还是说是就是假的然后呢。就是小说中小说本来是一种就是相对来说不那么现实主义的一个东西你可以看出来导演也是想把这个电影做成不那么现实主义的东西但是就是又是他又不现实主义又要强行给他一个合理性嗯。我觉得这就是一个很很很复杂的地方很很让人费解的地方啊，对因为它里面那些设定我也注意到了包括他其实其实就是这个片子里面存在那种逻辑问题比如说关宁的梦跟这个现实世界跟那个跟那个跟那个小说世界的勾连。包括他里面有个非常明眼镜头，就是那个关宁在追那两个小孩儿的时候，他直接把他的视线投影到了那个释甲武士的。说那个视线中这些片段其实就是老眼刻意为止他就是告诉观众现实世界和小说界就是有实际勾连对对就是说那个后面李木所说的那个因果其实只是李李牧自己以为应该说是这个世界是绝对是有关系的而且包括嗯啊。

这其实应该我在之后我自己的话题会谈到了一个点，就是这个片子里面很多没有办法解释的事情。其实是导演刻意留下来，要给之后的小说家宇宙做拓展宇宙，是吧？对，包括我其实一开始的时候他又往这个方向就是他一开始的故事设定其实有点把那个呃，那个路空文这个角色啊，就是那个现实中的路空文，这个角色往往那个死亡笔记那个方。哎，有没有感觉对，是包括包括包括路空文的整个造型，其实跟死亡笔记里面的L，我觉得有一点对，跟L有一点相像。嗯，所以我当时就感觉前半部分他用那些特异功能，其实是想把整个故事往往就是录空文是一个有特异功能的人这个方向去靠然后到了。中间到了，后面后面部分他逐渐往现实中中来圆了，他说的这一切都是有设计啊，然后都是有有什么呃，现实中的阴谋啊，但是最后结局是没有给李木一个结局就是最后结尾的部分没有给到李木的部分那到底是受到制裁了说他的计划怎么怎么样了。包括路空文最后醒来之后会怎么样，全部都没有写，所以这一切部分应该都是为之后的小说家宇宙做拓展的。我觉得如果按他现在现有的世界观做的像X战警这种有超能力和一边人的话，那个特种人的话，那么空文他应该也是背负着或者某种能力的。

他的能力可能不是说去写就是写，是一个世界，而是跟一个世界进行关联。因为我有看到这种解读，就其实这两个世界是一种平行宇宙的关系，嗯，而不是那种现实和虚，就是现实和虚拟的关系。嗯，因为你反过来说就是这么说到最后结尾的部分其实他们每个人的意识都已经发生变化了对就是空文你看空文他看到那个那个蓝色加特林的时候其实没有一点点的诧异他那个那个时候他的意识已经不是呃。现实时空中的录空文了，而啊，不是那个对视神世界里面录空文而变成了，现实世界中的录空文了，所以他们之间的角色应该会有一个就是意识的转换了。这么一个过程这些部分如果放在单独一部片子里面它是没有办法解释得通的。所以我觉得要分析它的话得你看路阳他怎么把这个宇宙后续的发展下来，怎么去解释。所以我觉得这个部分就可以拭目以待的，也不说全是逻辑问题，是可以拭目以待的。确实是他把这个超能力啊，这些东西是有提出来，但是如果是按照这种那个呃，X战警做这种这种宇宙的话我觉得是没问题的但是它又呃丰富了一个另外一个时空。我觉得这种呃多就是过于丰富的话，反而会丢失了一些他要表达的东西。

对对对，然后对对。然后另外一个问题就是这个这个小说世界，这个路空文，它代表的那个它它去连接的那个小说世界是用什么方法连接这个是也是大家很费解的一个问题就是你路空文可以用这个电脑去写小说然后关宁也可以拿这个电脑去写小说。因为这个小说还是因为这个路空文对，对，这个是让让人很很很产生问题的一个一个地方。对，所以其实刚才紧接着二位讲的我觉得有个很有意思的点方，就是说一个高概念设定如果你在一个我们说类似于这种科幻或者奇幻题材里面你不能设置过多对吧。比如刚才其实提到如果说你想设置的是在现实时空里面有类似于超能力者这样的存在那其实你可以去把这个世界拓展开但另一方面你又去做了一个虚构世界跟现实世界像不类似于说完伦说的这种平行的设定那么你到底让观众更多的去认识哪一个世界呢？或者是你希望让观众对于哪个设定有更深的理解其实当然你可以说这是一个铺陈宇宙的开始对吧。但是即使你是开始的话它这个留白的部分并不是说就当下给我们的感觉，它并不是留悬念，因为我们真正留悬念。就比如说刚才提到一个很有意思点，如果路空文，它可能在现实中昏迷之后，它的意识会进入到那个虚构世界里的。那个意识那你至少应该给一个路空文在现实中的镜头对吧，而不是说那边儿直接杨幂就把那个反派放倒了然后路空文就没了然后直接进入到小小说世界里面了就是如果你稍微给一点这样的可能方向都有解读的空间但像点刚才说的因为我还没有看过网络上的解读哈。

可能大家的解读更多是基于他们自己的一个延展它已经不是文本本身的东西了这这个可能也是我们之后如果再往后续看。不过我们后面还会聊到啊，这是我们后面再提。然后可能还是拉回到我这个话题吧，就是对于整个改编来说的话，还有一点就是必须要提的就是导演在片中其实加入了一个很重要的角色嘛。就是杨幂饰演的那个图灵啊，打引号的重要哈对就是陆阳导演其实向来不太会写文戏和感情戏就包括薛神招一的那个刘诗诗也好或者宣传二里面的这个杨幂也好就他更注重的其实对于类型元素的一种可以说极致化的呈现其实本片也是一样哈图灵这个角色在云。小说里其实并没有被单独提出了，袁小说里面那个直接跟男主人公去接洽了，其实是一个绅士对吧，一个说话特别的讲究然后做事情特别讲究这么的一个人然后其实路阳设置图灵这个角色是为了建构起其实是两对儿关系嘛一个是这个图灵和李墨之间这种类似于父子的线索然后包括图灵和关宁之间的这个关系线但是两条线索的处理上其实都是不明不白的这个在后续鹤微的话题里还会提到哈对于人物塑造的问题但其实想跟二位去单独再聊一聊就是说你看对于这个女性角色的塑造上能看出去路阳是一个真的是个很直男的导演就是他就是特别犯他之前电影的通病就是你单独截出来一帧帧的图比如豆瓣上去找杨幂的照片那个微微抬头然后抽烟那个镜头是很漂亮或者姚老师那个动作都很好很飒但如果说你连贯着看的话就无论从人物的动机还是演员的表演其实都和很多说不通的地方观众也很难认同所以也蛮好奇就是说二位怎么看待在陆阳导演笔下的这些女性角色的对。嗯对，确实陆阳导演是呃，不太会写女性角色的一个一个，不太会做女性角色的一个导演，他我觉得他在他的那个作品中的女性角色都是一种呃。一种孤高绝美，然后让人不可侵犯的一种一种符号化的一个呈现吧，就是可以看出来他很努力的在做这个。

呃，这个就图灵的他的这些前史啊，他的情感纠葛，但是整体上来说我觉得还不是，就是他的这个人物心理，包括人物形象都不是特别落地，就是让女性观众不太找得到共鸣。嗯嗯，这个是确实是一个很大的问题，对就是你恋父或者怎么样都没有其实就这些东西对是的他可能是一个男性观众的就是男欲望投射对对男性凝视下的女性形象是吗？是的，是的，就是很少，没不是一个有血有肉，让人觉得男性，不管是男性还是女性，看的都觉得是一个特别好的形象。我我是这样认为的，按比较简单的话来说，呃，陆阳导演挺直男的，对对对对，因为这个片其就挺直男，对对，就非常的直男啊。然后里面杨幂这个角色我是觉得她还看起来还挺帅，的就只要她说话话他一旦开始说话，开始动脑子思考问题了，这个人物就开始走得越来越偏了。对啊，然后我又想到啊，因为从修身到二，其实从一开始我就一直觉得里面的女性角色，她她的作用其实无非就是两点，就第一个是作为花瓶，花瓶，对是对，是路源，就作为这种电影这种类型片里面的花瓶。

然后第二个，第二个就是作为一个非常强烈的工具人。对啊，因为我特别爱，就是从工具人角度来分析啊，就是这里面杨幂是一个纯工具人她是引导男主进入到一个世界里面就这种角得什么呢。其实动漫里面比较常见对对就是一个是就是带一个神秘的一个神秘美少女或者神秘中年中年啊。也比较这一个神力小姐姐的出出现，然后带你进入到一个你前所未有的世界。好，先是见到那个老总，见到阿进到阿拉丁集团，然后给你解读世界关爱然后成为你的一个。就是亦敌亦友的那种关系，亦正亦邪，亦敌亦友，然后开始给你引导，然后中间竟有一个人物的，居然还有个人物的转折和弧光。但是这里不得不提到，就是他跟他自己身世，那个被扔掉的那一条线，还有那个阿拉丁集团的老总主要还是那个老总的设定实在是太浮夸了。

所以导致这个角色。应该说按陆阳的构想，它其实有一条可以跟关宁自身，包括跟陆空文自身，他们都是有一个，就是家庭方面的问题，但是其实他没有把这三个人的关系内在联系的很紧密。对，就是其实啊，杨幂这个角色，她最后要就图灵嘛，她最后要完成转变和救赎，其实原上还是要出于对男主的行为的认同。但是他里面给的这方面的就是部分太少了，最后就导致它的转变变得非常的非常的突兀。其实我还特别想说，就是我们之前聊釜山行二的时候，就是ONENER是来参与我们的节目。它开启了我们这个节目的一个叫工具人理论的就但凡我们发现这个觉得很纸片，我们就是这是工具人理论后就想想啊。这是WONDER提到过的工具人理论就是工序人美学为信为，没准未来可以发展一下。

对对对，OK，所以其实我们刚刚是第一个话题，主要针对这个改编哈，他的这个侧重点的一个讨论，然后另一个其实想跟二位讨论一下这个影片的结局啊。其实这个是一个我个人比较有私心，想跟二位去聊的就是如果说我们在片子里面真的相信人贩子说的是真的那么主人公的女儿其实在剧情的中断就已经明确在六年前已经死了那么整个所谓雷佳音这个角色最后选择续写小说的情节其实是对于他现实中丧女之痛其实是没有办法直接关联起来了就是可能就和于和伟说的就是说一切都是因果或者像ONE点说的可能他有关联性但至少在当时的这个主人公看来他是感受不到这件事情他也不知道真的会影响到什么就是这里面其实想跟二位主要聊的就是说雷佳音如果实际在这个片子里面做的可能理解为是一种借虚构的小说完成了对于女儿的一次倒亡而非是真的能够让女儿活过来所以不知道这个结尾的话二位是怎么看仅从这一步来说啊。因为如果我们延展开的话也许他女儿就是不小心误入了异世界或者怎么也都有可能哈但是至少从这个结尾上来看我觉得是有一些可以讨论的空间的就不知道二位是怎么看这件事情原著小说中的那个其实是一个开放结尾嘛。他没有说这么坚定的说对对这个女儿就在楼下的小池摊那儿我觉得这个确实是原著原著相对电影来说更高明的一个地方因为原著它可以让更让人更有那种想象空间嘛。如果电影是就是我觉得我认为啊，电影如果是那个冒火蓝光的加基特林通通通通一顿乱炸之后那个小狐狸出来了。然后但是现实生活中他没有在。就这我我觉得如果是这样的话，就会有一种啊，幻想世界和现实世界不种反思在，但是呢，就是他又很恶心的去做了这件事情让让给了观众一个交代我觉得反而就显得不那么高级了就他非要给非要让这个雷佳言指甲包括之前那个人贩子也说他女儿确实是死了人家给了很实的镜头那个地方其实对是的就是这其实确实是一个相信的问题就是对你到底相不相信这个世界观的存在就是你用什么方式来证明他这个冒蓝光的加特林其实就是一个很不很不切实际的就是很很难让人相信的一个一个动作一个桥段但是呢。

他又给了观众一个肯定的答复我觉得这点是确实是一个不太好的处理就是我刚刚提到宇宙这个部分来解释的因为我现在你猜到了对。对对，我因为要因为说实话，这个片在这些这个部分上其实还是我觉得处理的不是很好，但是它有解释的空间，因为片中是不是有提到关宁他自己比较扛揍我对。对对，就是他们作为特异功能的人，他们也许就不太容易死。嗯嗯，所以那个女儿真的，可能是没死啊，这个是我觉得有解读空间的，啊，包包括我觉得这部里面就是那些所有就是所有这些已经出现过的真有特异功能人他们可能都有这样的都有扛揍呗。就是对，都都扛揍。

你看就是那个本来一分钟就就按聊说一分钟就淹得差不多了，然后结果关宁一起来，就是一点儿事儿没有，接着可以跟杨幂说话，反正就大家都挺扛揍的，包括所以我觉得这个设定可能会可以解释他女儿真的没有死的一个原因但是我我觉得她不是一个很好的就是很好的去呃。去对这个文本完成一个自我的解释。只能说我们这些在场考虑一下场外因素和它宇宙的因素可以来解读。不过另外一个角度角度我也考虑到，就这个片子，它本身的基调不是那种比较偏偏悲剧悲剧。像我觉得最后给到这样一个比较理想的结局其实也是包括这春节档嘛，大过年的没了多多伤心啊，对吧？然后然后我可能之后就是到这里就会提到他跟那个SHAPCH就是扎克斯坦的美少女特工队在在就是在剧本结结局处理上。

就整体风格处理上的一个差别。我觉得这是一个，那我觉得要让这个片子如果他最后真的就发现他做的这一切都是就是没有力量的话。其实还跟跟原著可能还更贴近一点，就是那种庞大的虚无感，然后真实和虚假之间的界限分明但是到这个片子里面他要考虑到就是大众审美的原因所以他做了一点妥协吧。我觉得是有就这么一个因素的考虑所以就是如果纯从文本上来讲我觉得不是很合理但是要考虑到它整体的布局然后它在市场方面的考虑的话这个结局我觉得已经算是妥协的还算OK。的嗯，而且它非常恰到好处的到这个就没就到这种集市应应该其实应该是重要的山金点它就把它咔住了把接接下来一个部分留着。他女儿到底为什么死，因为为什么没有死，是不是因为小说就得到了小说能够改变世界，还是说他到底是留一个钩子，他留了一个钩子，他这种钩子就刻意留在这些地方而且包括我对结局其实有一点点意见是我觉得他结得非常的仓促包括那个字幕出来的时候忽然对就很突然就很突然虽然后面留了两个彩蛋但我觉得就整个啊。就按照我自己做做短片的那个节奏我往往在结尾部分的时候会留一个非常意味深长的感觉大家其实就是卡得很对很很就很快我我就是这个这个部分我觉得也有可能是留钩子的考虑吧。

或者是在剪辑上面可能有部分镜头就是留着没用。哎，我觉得如果按照WINDOWS这个说法的话，它如果要给观众这么一个结尾，那他那个高潮系的设计部分不应该这么这么这么儿戏。就是他应该之前在铺垫的更更深刻一些，就是让这个关宁从以为自己找得到女儿，以为自己找不到女儿了，女儿死了，然后再慢慢燃起希望，然后再作为一个父亲扛起大枪之后努力了之后发现他女儿没有就是一切都还是对没有在然后最后再给观众一个这么一个新的希望然后我觉得这才是对的但是他就是后面没有处理得很完整其实我跟二位一开始啊。就在我准备这个话题的时候跟二位想的是一样的但是其实我在今天去写这稿子的时候我突然想到了一个跟二位可能不太一样的点就是我们一开始都以为结尾的时候可能是一个好的结局嘛。就是其实那个小朋友可能就是他的女儿或者是他转过一半儿头感觉好像是他的女儿对吧，但有一个点大家可能忽略就是在影片前半段的时候其实路空文已经失去他的孩子六年了就包括他幻想世界中的那个女孩儿叫他爸爸。所以他才自己主观建构起这个人是他的女儿，但这个女孩儿的形象是不是他的女儿这件事情其实根本就没有一个石锤你们能理解我的意思吗？等于说这个小朋友的形象其实是在路空文的小说里面建构出来的一个形象而在现实当中也许真的存在这样一个女孩儿但这个女孩儿可能不是关宁的女儿她之前有过铺垫那个就是她突然发现那个曲子她突然发现那个小拾荒者她唱那个小橘子的那个歌嘛？啊，对就是那个小橘子吗？不是但是你没有想过这样一件事情就是就跟路空文为什么会写小橘子这个名字是一样的就是当时那个谁不是说嘛。就是虞和伟菊的说嘛，为什么那个那个很牵强我们后面就吐槽的这件事情就为什么一定要找关宁是因为他女儿叫小菊子这这个跟那个钞贬里面那个MARSA没有什么区别你知道。就是他这个其实是很很牵强的一个事情但是其实那个地方我觉得也能说服一件事情说说明半件就是小橘子未必就是他一个小橘子吗？对吧，当然他可能说这个歌谣是他造的或者怎么样但是既然路空文可以在不认识关宁的情况下写着小橘子这个名字当然如果说按照弯在的想法说也许存在宇宙的概念也许他们就是有链通关关联性的但是既然路空文在不认识关键情况能写出小橘子那么是不是也存在那样的一个可能女孩儿或者是那个拾荒的那个小朋友她也是有这么一个妹妹或者什么也可能就是我觉得这个地方就是他我一开始以为她是明确的给了一个合家欢的结局或者是一个向好的结局但是其实当我去意识到可能那个小说里面的那个叫他爸爸的那个女孩儿也并不是小橘子的时候可能会为这个可能本来以为是合家欢乐急于多添一层悲剧的色彩在吧。

嗯，嗯，对这可能是我觉得他有这个可以讨论的一个暧昧性的地方，就它并不是那么明确的。然后其实这里面有一个我非常的，就是不太接受一个点，其实刚才二位也有提到过，就是他虽然说路空文不是路空文，就是虽然说关宁他试图通过啊写小说来让自己的女儿回到身边。但这个其实那你说如果是建构这个宇宙也有可能但是它并没有一个依据去说啊，如果我这么选我女儿一定能回来等于说他如果说。我们细思关宁的选择的话如果照他现在这个思路的话就是他其实知道，女儿已经回不来了所以他希望能够借由自己的这个梦和小说去让女儿至少在虚构的世界里能过上好日子所以最后的那个很夸张的红霞武士的那个什么水冰月呀。然后包括这个加特林呢？其实是为了满足现实中关宁对于被拐走女儿死亡这件事情的一种补偿等于说小说世界里面的红霞武士越神勇越发能够凸显出现实的残酷性来就是我觉得这个可能是一个他这么设定的一个地方但是就像我刚才说。的我觉得有个很遗憾的地方就在于说，导演他可能刻意的在强化现实和虚构事件的关联，让关宁去以为只要你虚构这个世界。就能够救了小橘子，然后现成了女儿就能回来但这个情节其实在这一步里面是没有明确的指向性的等于说如果让关宁相信这件事情的可能性的话我觉得前面有一个点一定要做就是关宁其实已经依赖上了。

世神这本小说不知二位能懂我的意思就是有人说他已经已经开始去模糊了小说的虚构世界和现实世界的关系他认为只要在虚构世界里边儿他的女儿能够活下来他女儿可能真的就活下来但是前面关宁对于这个小说的一种就是听小说完全是为了接近路空文嘛。就并没有去讲说关宁对于这个小说本身有没有兴趣直到他们俩后面在天台上的时候突然诶，灵光一闪，就是怎么就突然就感觉说哎，好像可以这样去做。然后后来啪啪开始写小书了。我觉得这个可能是一个我不太能够理解的地方，然后其实有一个我没有太看懂哈。一想去跟二位去讨论，就是大家还记不记得，就是在那个路空文跟关宁去说到这个，就是在天台的时候嘛，说这个小说世界可能跟现实有关联的时候。突然切到了一个城市的空镜，一个航拍镜头还是从一个那个就是好像是轨道吧，那种突然感觉好像就是现实和虚构之间产生了那种勾连呢？就我不知道那个地方的意义是什么也许是有一个宇宙的连接或者是什么的就挺好好奇二位对那个部分是怎么看的对它后面确实是呃。

刻意做了。一些呃，处理吧，我觉得可能你解读的确实是正确的他我我没有想到这一点他确实可能是在做一个现实时空和那个虚拟时空的这种模糊然后让就是我觉得他应该是从内心从心理状态来进行来进行的然后对对对对所以他的这个镜头应该是呃。我觉得应该是也是为心理服务的就是嗯，嗯，他相信这件事情了。等于说在那对是的是的嗯，嗯，嗯，ONENER呢。另外一个角度来解读一下，因为它那个镜头就是呃，我想专门提到就是它的转场，它里面很多次把重庆，因为我转重庆嘛，把重庆城市和小和那个小说世界做转场比较。我我特别喜欢那些那些转场的部分，就包括刚才戴老师提到的，他在那个站在那个空门，站在天台上，然后索道，嗯嗯，从索道那边长江索道，过去然后一直到洪崖洞啊，什么那些重要的几个景观全部都跟跟虚拟世界勾连在一块儿那几个镜头就很巧的是。那几个镜头是从芯片厂的资源库上买下来的然后我当时哎，我当时找那个我当时找碧设的找碧设的镜头的时候就是有有找到那几个所以我看着尤其亲切因为我就特想在那些镜头就在在丛林上面加点花花绿绿的东西加点特效上去然后陆阳把我加上去所以我看起来就特别的我觉得特别的兴奋然后另外一个点就是可能跟这个片子没什么关系啊。

就是就是重庆有个地方叫丰都有个区叫丰都区它是非常著名的一个鬼城嗯，就是传说中是现实跟地府之间勾连的一个地方。我不知道这个当时有没有考虑到这个但我感觉就是重庆这座城市本身上就像是一个呃，具有穿越穿越感的城市，他可以勾连起两个不同的世界，然后主角他本人就是作为就那个陆空文。他本人就是可以作为一个串通两个世界的人。这是我我猜想到的一种可能的设定。嗯嗯嗯，所以他把就是选在重庆这个地方嘛，当然他尤其是是从原著小说开始算起的，但是我觉得这些就是在现实上面，它有很多能够一一对应的点是我觉得能够能够获得其他的额外的乐趣的一些部分嗯。嗯，那是回到文本之中呢？就是他刻意模糊这两个我就只能说这么解释就是这是个奇幻电影你要就这个的话对对它主要是从奇幻教角度去考虑它缺少的硬核的逻辑如果它能解释的非常清楚的话那就是科幻了而且解释不清楚的东西才叫奇幻你就要接受这个设定它的这个设定就是两个世界一定是存在某种联系的这个联系的具体介质是什么是是什么我们不知道我们只知道它有一个联系然后接下来不接下来部分就是让观众去接受这个设定如果一定要挑刺儿的话这肯定是能挑出很多刺儿来但我觉得就是这个部分可以考虑到这个片子本身它是奇幻片然后这个片子本身它还有后续所以你就像看动漫一样就像我们看死神不会纠结为什么死神会会降临人间。为什么死神世界和人类世界可以连接在一块儿对对对就是就这这就是我说从这个角度来考虑这个问题的其实这个怎么一会儿在鹤微的话题里还会聊去关于它平行世界的这个问题啊。

就是两个世界的勾连一定要有一个因这个其实是必须的它但是就刚才你说的那些其实都有因这个我们后面再聊其实可能对于整个这个话题我想去说一个尾的地方在于说就是这个影片的结尾啊。其实可以被处理得很浪漫就在我看来就是类似于像COCO的主题嘛，就是死亡其实不是终点可能被遗忘才是等于说关宁借小说让女儿还魂让他能够被永远记录在文字当中去就像我们在影像当中去记录那些可能已经去世的影人呐。或者是那些地方啊，是一样的就即使可能只是恰巧说小菊子这个名字是一样的但至少可能对于关宁来讲在某个平行宇宙女儿已经过上了幸福的小日子而自己也能够化为红家武士去守护他可能到最后关宁也愈发的去沉迷于这个虚构世界因为他想一直跟这个女儿在一起嘛。所以便一直去编写着这个关于自己和小橘子的故事这个其实就让我想到就类似于盗梦空间里面就那个男主人公柯布对于他妻子的囚禁是一样的他是为了让自己能够有打开的这个思念能够有可以寄托的地方所以如果能够把这个点做好的话。我觉得哈可能会让这个片子的结尾在可能残酷之余还多那么一丝温存和浪漫吧。

对，这是我的看法。好，那在我的话题之后呢？进入到鹤微的话题时间啊，何云，咱们刺杀小说家中的人物，我觉得是一个特别值得探讨的一个问题咱们就从两个方面来说这个问题一个是人物关系和人物发展两个方面来说咱们先不提人物成长啊。这里面就没有成长这回事儿然后呢，咱们先从那个人物关系来来说这个陆空文小说家陆空文然后那个老大老板李牧还有图灵都是有人物前史纠葛的可以就从他有限的他可以做出来的可以从他这个有限的叙事中可以看出来陆空文的李牧杀了。陆空文的爸爸这个是本来小说中也有然后这个在这个影片中也有然后在那个虚拟世界中也有是一个这三个空间都呃。两个空间都很就是呃，就是确定的一个事情然后这个图灵呢，它是做的做呃，从可以从它的那个叙事可以看出来图灵小时候也是一个被那个抛弃。把父母抛弃的这么一个小孩儿然后呢，他跟李牧的关系就是李牧收养了图灵这个是也是可以看出来的这个这个这个关系但是关宁呢。和他们没有任何关系对，对，关灵和图灵唯一的关系就是图灵呃，恨他爸妈，然后关宁又抛弃了孩子，这是唯一的一个最强的连接。

然后呢，关宁和李木没有任何关系，关宁和路空文也没有任何关系。他被选作去杀这个路空文，完全是因为他扔石头扔的准对。这是一个很牵强的解释，就是所有人就是任何他们公司的任何一个保镖都可以杀掉路空文为什么非要来让关宁来做如果说关宁是这个小说中的呃。一员的话才才让关宁来做这个那我觉得就是就是这，这就有一点点或许，或许他是这样理解的，但是我觉得他没有做出来这种他想要的这种感觉。不知道两位老师怎么看？这个就是他在片中解释一下他，但他那个解释就只是说因为男主首先男主要符合这么几个条件第一他是小时候家不是他是那个呃。有特异功能的有，因为有石子杀人的一个功能，然后第二个是它，它可以帮助那个就是来作为做一个。

等于是做一个替死鬼。呃，因为他有动机，他想寻找女儿，然后刚好空文写的就是小橘子。嗯啊，所以他能做一个TC，就是片中里面的逻辑，但我觉得这个逻辑相对于它整体构造下来实在是有点太简单因为大家就那个中间他那杨幂那个呃。大BOSS跟杨幂聊天的那会儿，在中间那个山上说啊，为什么一定肥的是他然后他就得是他他最后给一个结果为什么飞因为他要靠他来脱罪但我思考一下。就凭你们阿拉丁集团，你要杀个人，然后销声匿迹，这不挺简单的吗？就像刚才师姐说的那样，你换谁来都可以完成这个任务所以我觉得应该还是有一些内在的因素。但是他没有说出来，我也不知道是没有说，没有说出来是留着干嘛，是真的没想到吗？但我觉得就是这到这种级别的创作上面，你还有这种逻辑大硬伤，我觉得是不太可信的。我还宁愿相信是说它更大的原因，更大的一个阴谋，阿拉林集团背后的阴谋都是会有，后面会有一个新的解释因为它在片中其实有提到一个点就是那个大BOSS啊李默啊李默。

他一直说自己时间不够，然后时间要超越所有人，就就很赛博的一个设定，然后要成为一个永生之人，就是这个部分。其实可能李牧本人也是有一些特别的，包括他跟他父亲的前室之之类的，全部都没有提及。我觉得这个部分是一个空白，可能是由于考虑到影片本身的节奏问题，把李牧这个人物的背景的一些塑造和他动机的塑造全部给简单化。了因为他就是把他的把它的厚度给牺牲掉了，然后来换更多的时间用在主角和主线故事情节上面。关于他的人物，还有整个阿拉丁集团，因为阿拉森集团这边不是有做那个X站体实验吗？他可能背后会有一个更加庞大的势力，然后来解释为什么要让这些人所有掺掺加进来嗯，我觉得这个部分是有可能会在后续有设定的但至少从这个片子里面它是被属于在创作阶段被牺牲掉的那一部分因为篇幅问题。不可能再给你去塑造零包括大家也不就。说白了，我们也不喜欢看一个老一个什么就资本家如何上位的，然后他的心理历程，我们不想看刘备是如何对，我们不想看刘备，刘备和曹操如何上位，然后如何背叛朋友，我们只想看就打的爽就完了这还是处于一个营销和创作就是和市场角度的考虑如果主矛盾对如果如果篇幅允许的话我觉得是李木这个角色背后包括选择雷佳音的动机应该都会有一个更加完整的幸福的解释对是的是的对因为其实李牧当时在那个山上不还就很坚定的一句话就是我有我的理由嘛。一定是他对对吧，就是其实就就是我们在吐槽就调侃啊，说像诺兰就包括信条也是一样就是走万嘛。

为什么是他对吧，这个你如果不给一个明确的一个指向性的东西如果只是为了像这种脱罪或者怎么样的其实确实是很难说得通对。其实可能紧接着二位去讲的吧，我觉得可能在贺位刚才也提到过哈，就是这个片子里面其实做了很多对照关系。比如说这个路空文的这个父亲在现实当中和李默是好朋友然后在这个侍神里面小说里面吃发鬼其实杀死了那个少年的父亲这里面其实是有一个指射关系的但这里面有一个很核心的问题就是路空文他知不知道父亲是被害死的就是从他那个木讷的状态来看是不知道的因为当时如那个就是关宁拿照片给他看如果他是明确知道自己的父亲是被害死的话他一定会就是对那个照片会有反应对吧。但是明显就是他是那种啊，他是我朋友啊，他怎么我爸就那场车祸去世了他那好像对这个事儿并不知情那么我刚才就提到在上个话题里面其实所谓奇幻设定里面两个世界也可以有勾连的原因比如说这里面就可以通过如果路空文知道他的父亲是被那个人杀死的话那么这份怨恨就可以成为虚构和现实勾连的原因就我是这么去理解这件事情的。那如果你真的是因为比如说陆空文在现实当中就实是无名小卒，他根本没有办法去打败阿拉丁集团的这个老板他的这种怨恨积累已久然后他的小说有一天突然具备这种超能力可以去改变现实这个其实都能够我个人觉得啊。是能够说得通的但是导演其实没有展开这组人物线索就甚至是说连李默跟陆空文父亲什么关系其实都直接给省略掉了然后片中其实另一组刚才说的对照关键是关宁和图灵嘛。就是关宁他丢了孩子，充满内疚，然后图灵是自由被父母剖析，亦或是可能被拐卖。我觉得这个其实也没有说清楚，就是这个关系其实也很有意思，因为他们两个人包括刚才其实前路空门他们都有原生家庭的一个伤害那如果你把关宁和图灵这类关系做得比较好的话它可以形成一对类似于亲情那种投射的互补关系但是遗憾的是什么就在于说导演似乎确实是不是要处理感情关系哈。

就是一个很重要的原因，就是雷佳音跟杨幂的年龄观感差距也就是十岁不到，出真的就是因为杨幂在这个片子里面做得太干练了。就是又抽烟摆POS，俨然就是职场的那种干练女性的形象，就是你就让这两个人没有办法去产生让观众认同。说他俩可能类似于类似于妇女或者类似于什么就根本感受不到这件事情所以这个其实是一个很遗憾的事情然后包括其实图灵的身世就是现在只有一个林默一个人说他是被抛弃的但是有没有可能其实就是李默的手下因为看中了图灵可能这个身手不凡就把图灵给右拐了呢？对吧，如果这个部分你再多给一点儿笔墨的话你都能够让图灵的行为变得更有说服力你包括图灵当时给那个李默打电话说你是不是杀陆空文关进之后要下个叫要杀我了为什么要杀你啊。对吧。你你你长得也挺好看对吧。身手也不错为什么要杀你啊，这个话完全没有根据就是如果你知道着前史设定的话那如果啊。我来举个例子就是包括就是前面讲说如果图灵在很小的时候被李默收养的那么两个人肯定是有感情的对吧。

现在感觉两个人就是上下级关系然后就像我说的如果啊，有一个设定如果是这么做可能会有意思就是如果图灵他在行动过程当中发现了一件事情就是自己其实并不是被李默收咬而是被李默右拐的那他可能去反目这件事情是成立的。但是就没有这件事情，那么你让李默所有的行为不就是李默所有，就是图灵所有行为都说不通。就这个事，我觉得那你为什么随便认同一个就是你不认识的一个人呢？对吧？这个事儿本身也很鸡肋，然后其实又又要用到这个WONDER的这个工具人理论了哈就是落实到这个具体人物塑造上其实整个故事当中登场的所有角色其实全是NPC对就只有关宁是玩家就是跟鹤微说的一样就是陆空文是负责给关宁打开一个虚构世界的钥匙然后图灵是负责武力输出的好伙伴然后李默就像WONDER讲的是一个纯粹的反派就三个人物都没有什么个性完全就在拖着关宁的那个角色的冒险在进行着然后很矛盾的就是说导演其实越去强化关宁的丧女之痛就越暴露了其他角色塑造的扁平单一这个是我觉得他很大的一个问题啊。所以想听听对贺威是怎么想的，那个其实我并不认同他把那个关宁也塑造的很厚重这个观念对。因为关宁他现他从一开始他的目的只有一个，他就是找女儿，然后呢，他与他的现实生活中的作为一个父亲角色他应该有的任何层面都没有展现嗯。嗯，他展现出来的只有是作为一个就是扔石头扔得准的一个打手对对对只有这个然后呢？他放过了很多机会一个是跟陆空文的相处机会一个是跟那个图灵的相处机会嗯，那个可以看出来就是那个关宁和路空文在相处是有那么一点点要就是要惺惺相惜的这么一个苗头然后呢。他因为一个点，就是比如说到那个点了，像那个呃呃，陆空，陆空文说他自己写了六年的小说，然后呢没有，就是都没有写出来。然后这个时候关宁是一种很绝望的状态，说写了六年都没有写出来，就你就写不出来了。其实他这个这句话投射的是自己的心理状态说我找了，这么久我找六年孩子我都没找着对对我是不是也找不着了。

然后后面才有了，那个那个就是然后就后面就紧接着紧接着关宁去打这个路空文嘛，我觉得他这句话明明就可以去处理更多的感情关系但是他没有他只是为了。那么一场，打戏而服务然后呢，后面还有一场是关宁我记得很清楚关宁和图灵的那个那个东西图灵把那个关宁摁在浴缸里让它就是窒息嘛。其实它是一种发泄对自己父母怨恨的这一个东西就是这个，这里明明也可以做一种，就是就是包括呃，那种富，就是那这种抛弃孩子父母和这个被抛弃孩子这种这种关系。他也没有做出来，就这个也是为了一说一个为了为了让他摁在那儿，为为了让他打架而做的这么一个东西。我觉得是都没有做得特别丰满。

嗯嗯，你们怎么看这个事情，就是我觉得这个片子里面有几个隐隐藏的点就是它呃，没有直说的，首先是是原著里面啊，原著里面其实有设定，那个前兵卫他是个有精神有状态的一个人。对到这个片子里面，其实其实就是关宁他本身非常的偏激无论是他一开始要在路上就是要要又是要杀人然后包括他中间遇到那个人贩子要把他给掐死之类的他其实是一个很偏激的一个人他这种暴力倾向和偏激其实是有有。就是应该是作为很重要的一个人物特征出现的，包括他后面后面在那个跟人打架的时候，你会发现他其实应该是不少朋友，挺挺常跟人跟人斗殴打架的，那这个部分被刻意隐化，因为可能吧，这种刻花太暴力了，不容易让观众产生共鸣。然后另外一个是他里面，就是为什么他一直不找人贩子呢？就是不，不，就是他一开始去路上抓，他都知道那个人贩子行车路线了，他不喊警察，他自己要去抓。这个行为逻辑其实被包括，他就是当时说要把那个人贩子交给警察的时候，就是他是打死不同意，他说移民换移民。他其实如果按照正常结构来讲，应该这里涉及一个什么阴谋就是这个人贩子可能跟警察有什么关系但是这种就这种设计是不能在影片中出现的因为我们我们的呃。

我们的警察是对我们警察我没有问题我有问题的所以这个设定他也给取消掉了，就是导致了这两个部分，他从一开始的人物动机线就是就是有点问题的。然后后面的部分就是也是像师姐刚刚说的那样，他他其实就是完全没有一个做父亲的样子，我感觉，但是我觉得也有可能是这样的，因为按照作者原本的意思是说，就像有的人写小说，你要说他一定要写出个什么东西来。其实不是的，他只是为自己的活着存寻找一个价值，因为我自己，我自己。呃，就偶尔也会有这种，就是这种感觉，就是你在进行创作或者是写作的时候，你要遵说把它做做好，其实不是它，就是为自己的存在找一个理由。我觉得在曾经在创作中的感觉会让人非常的能感受到自己的意义，然后这个故事也是一样的，他其实对女儿的寻找已经到了一种偏执的地步但他这种片子在中就是把这个片值作为他的。就是整个整个人物的动机其实会更好一点。但是片中因为可能跟雷佳音的表演也有也有关系，他非常想要把他塑造成一个正常人，那其实这个角色就他不是一个正常人。

必须得是一个偏执加暴力倾向的一个这样一个人物，他的动机才能存在，也是因此，它才能会被选为一个梯队羊，才能让人信服。但是这里面的很多雷佳音，它大部分时间还是太像一个好人了，就可能他给大众的印象就是一个老好人的感觉。对，就是韩寒的感觉，我就没有办法想象他是一个又偏激又暴力的人啊。嗯，对，然后然后这个片子里面它在那个SLOGAN上面海报SOLOGAN上面其实有句话就是就是就是什么只要相信就是真的还是什么对对他其实还挺挺新学的。我感觉就是挺新学的，就是要用自己的观念去影响世界，这种这种，这种观念还挺存在主义，或者是挺心血的，它其实也是跟作者原来那种虚对虚无还有荒诞的一种能够并驾齐驱的主主旨性的东西。

但是你放到这个角色身上，它没有办法。在我觉得这个电影的文本方面是没有呈现，呈现出来的，我们必须要对，还是要考虑考虑到他为了让这个角色能够产生共鸣。舍弃了很多逻辑上的设定，那你你应该反过来说，因为编剧是没有把这个部分给处理好吧？对，其实我觉得说得很好，就是有一个很重要的就是说只要相信就存在这件事情就是他对于真相本身的一个暧昧钱的讨论吗。但是他在这个片子里面大多数情绪都给得太实了刚才我说就比如说那个人贩子说啊，我把女儿弄死了就一定要给一个啪一个镜头给过去他女儿那个而且要给个推镜头你知道吧。就是他女儿的那个装他那个地方就很多地方其实如果不这么给的话他可能会有更多可以去辨明的空间包括可能李默跟我们说图灵的关系啊。然后其实刚刚二位在聊的时候我突然意识到了一件事儿就不知道，各位有没有看过在这个片子的前期宣传的阶段有一个放出了一个幕后的一个花絮就是那个雷佳音在演那个去打那个人贩子的时候他说这个时候黄渤会怎么演对他后来在采访的时候他说这句话是因为说觉得好演员很也不那么多嘛。可能终生代好演员可能黄渤是其中一个但我刚才突然意识到就是因为这个片子里面他作为一个父亲是丢了女儿了黄渤在一四年演陈可辛的亲爱的时候也是演一个丢了儿子的父亲所以他当时才会说啊。如果是黄渤才会怎么样还会怎么样因为他们都是类似的就是丢了孩子的父亲的角色嘛，但我觉得如果说你对应了这样的一个关系的话。其实又有一个很有意思的地方在于说，你看刚才其实二位提一个很重要一点，就是在这个片子里面整个雷佳音所赋予他的人物身份就是一个父亲他没有任何其他的社会身份。

他也没有任何其他的生存压力他找了孩子六年这六年前他是靠什么生活的他自己有什么别的个性？他是不是酗酒，他是不是有什么？比如说在那个原著小说里面，那个人，他戒烟了，后来他又开始抽烟了，对吧？这是一个细节但这个片子里面就是关宁完全就是一个他们除了如果你拨开他父亲的身份他没有任何身份啊。所以打手对吧，就是一个变种人变种一级变种人对吧，就除了这两点以外，其实没有什么别的点如果说真正想要让这个角色有血有肉的话。其实一定要去呈现他除了这个身份之外的。比如说像亲爱的里面，他除了可能他是一个父亲之外，他可能也要去做他的工作或者也要跟他人产生交际等等等等等等等方式就为什么同样是丢了父亲你选择走上了一条变种人打怪我的路然后人家找走上一条找互助会然后一起找孩子的路对吧。这个就是很确实是有说不通的地方啊，对对，这个也是那个要说到的那个人物发展的问题吗？刚刚咱们说的这个这个关宁，然后就是就是我。从我觉得从人物发展来看，关宁应该是整个故事主人公，他是他的人物需求，其实从开始到结尾得到了完成，然后里面其实有很多被动掺杂的一个部分。但是就是我，我好像是没有从这个人物身上得到有效的一种情感共鸣，或者是一种思想上的升华我是没有从这个人物身上得到任何东西的然后另外一个就是小说家那个陆空文他其实在现实生活中特别简单他就是一个工具人对对他需要在关键时刻给关宁一个信息让让关宁做出相应的反应就是比如说呃。他想到了说下下面一点怎么怎么样然后关宁就要开始反击了怎么怎么怎么样然后他那个小说家呃。

被被受伤了死掉了然后关宁说嗯，我要开始写小说就这这也是为了关宁一个反应然后这个陆空文他在现实生活中到底是一个什么样的什么东西就对什么什么样的东西他们两个之间有什么情感我觉得这这些都没有来写然后其实图灵这个人物郑义我觉得正他的那个弧线是最大的一个人物就是他的弧线甚至可以来说是特别戏剧性的一种弧线就是他一开始是呃。被一个资本家豢养的一个呃，没有人类情感的，没有真实情感的这么一个打手，他是绝对不能原谅父母的冷漠无情的他呃。从他的观感来说，二十几年嘛，他成长的这二十几年来，就之中，他没有遇到过一个抛弃孩子的父母吗？就关关宁是他唯遇到的唯一一个父亲吗？就是他为什么会这么偏执的对关宁的反应，就是对关宁反应为什么会这么大，就是然然后呢，他一开始对关宁反应这么大，后来就是居然认同了关宁的这个这个做法。就跟关宁那个统一战线，他这种人物，这种大的弧线的那个过于了，过于戏剧性，让人确实是让人不太信服。然后那如果是单场景来看，我觉得是没有问题，就是单场景来看，呃，外部给他的一个信息说是关宁呃，可能比如说关宁呃忏悔了，然后这个时候让这个呃让那个那个图灵有一点点动摇。说有一点点心软有一点的人性的人性的光辉有一点心软说我是不是应该原谅父亲就是他全是外部的这种东西打到图灵的内心就是让人觉得这种转变特别的那个强硬嗯。嗯，嗯，就让特别不信服不知道，两位老师对这个怎么看是里面最大一个BO BUG而且就是他的人物塑造的问题。直接导致了导致李牧这个角色也跟着一块儿垮。

就作为一个你，至少不说就一起成长，你作为一个亦师亦父的一个角色，你对你自己这么亲信的人，他的性格，脾气，还有他的心理需求一点都不了解嘛。你要当着面刺激他，你也是被啊，你也是被捡了，你被扔掉了垃圾，这情商有多低啊，他要混到都是都混到这种大集团老总了。你的情商哪，这咋这么低呢？这直接导致这两个角色跟着一块儿垮了然后这也是同样的像刚刚师姐说的就是啊，杨幂这个角色啊，这个啊，图灵她真的这么多年来是第一次遇见像像像关宁这样的丢失丢失孩子的父亲吗？如果他就因为关宁就是这个问题的话李牧他不考虑一下对关宁的身份可能会对图灵造成刺激。还让图灵做这么亲密的工作。对啊，就是这上面，就就导致这个人物的崩溃，导致整个整个反就反对力量，故事中的反对力量这一块儿全部都崩塌掉了。全部崩，全部崩塌掉了，也也至于后面，当然我觉得最后到导演就好像就是到最后，其实导演他们也没有太在意这个事情了。

都已经让让李牧自己一个人进来了，然后进来送人头，对吧？没有任何道理啊。但是就至少我觉得从他开始送人头开始，这这一边的这条线，图灵和呃，礼物的这一条线已经变成纯粹的工具。他们所提供的就要么一个关键时刻能够帮助帮助那个男主的一个打手，一个一个支援者，然后另外一个是强行制造，制造矛盾制造，包括是解谜。他其实最后解释了一下，去解释一下他为什么要找这个阴谋吗？虽然解释很牵强，之后专门跟你说，哎，我为什么要找你，因为我觉得可以让你自让你自杀，让你让你成为嫌疑犯。这种非常经典时就已经说那个时候，到那个部分的时候，我觉得导演他已经放弃去解释这个人他只是为了把这个故事给讲完。所以我觉得这是在整个整个故事里面，包括角色塑造层面做的最不好的一个点。嗯，是的，是的。

再就是咱们那个双时空的这个叙事的问题啊，就是这种戏中戏其实是一个特别原始的这种戏剧结构之一吗？然后刺杀小说家在这方面我觉得它确实是有一些突破，然后可以看出来，每一个时空交错的时间节点都是有设计的这么一个状态就是它可可以根据人物心理他得到了什么启发然后进到了下一个空间中我觉得这个确实是有设计可以看出来的但是就是这两个时空的叙事一直是一种层层尖密的状态就会让人让观众觉得说就是一直得不到真相。如果你不是被你被摁在电影院里，真的会一直看下去吗？这个是我要我我思考的问题之一，然后另外一个就是很多就比如说现实时空是以那个关宁为主线的然后在虚拟时空是以那个呃。路空文为主线的就是他们的这种这种交错，就是会会不会让观众觉得说有一些困惑有一些不舒服对我。对我，而且很多里面就是为了打斗而设计的东西，就是我觉得对情节的进展就是很多在虚拟时空打斗。包括在现实时空打斗，会影响了很多情节的进展，然后就是让对人物来说我觉得也是没有争议的。

不知道两位老师对这个是怎么看的，师姐对还是说的对每次都非常非常直截了当的切中这个片子的要害问题就是这个片子的编剧问题基本上就像师姐说的那样他的很多推动和很多故事推动它是为了就是为了打斗而推动的。然后对我反过来说啊，这个片子就是为了这个而存在的，因为与其说是呃导演，包括像呃这导演和制片刘丁浩，他嘛那个那个出品人嘛，他们做这个片子的一个目的为什么选择刺杀小说家的作为一个改变对象的一个重要原因。就是因为它有非常大的特效空间，这个片子就是为了大荧幕，为了打斗而存在的。所以他从编剧的逻辑就是说，我他不是真的像像什么找到你这种要找一个一个父亲找女儿的故事。父亲找女儿只是一个动因，而不是这个故事的主旨。他最后要表达的其实其实是这么几个东西，就首先第一，这是一部特效大片，它要让观众看爽，然后要大量的动作戏，这个是必然的。第二个方向是，他其实想表达的是关于现实和虚拟之间的界限问题，也就是关于存在还有相信这方面的问题。所以他最后的所有结局，他做这些谋划处理都是围绕着这个编剧组织来的所以我自己在看的时候啊。我自己在看的时候我一开始就已经因为我原来就是一直在关注刺小嘛，从他的特效制作，从他的前期，包括他的演员上面的一些访谈之类的。

就我了解到了一个事实，就是这个片子就是为了做中国电影试效工业，然后为了展现出最好，最顶尖的特效水准而出现的。嗯，所以我就没有抱有去向去解读这个角色是不是要要非常符合动机的这种心态去期待，只是给调整了之后，我觉得这个片子看的我还挺满足的。但是他是那种经不起细想的事，经不起细想的片子往往有什么处理方法，你要么像盗梦一样，你把它做的真的很玄酷，你把控事真的讲得很复杂，你这样会发现，不是他讲的不清楚，而是我老不用对对，对括是条对。我觉得信条也有这个问题，信条其实他也是经不起细想的但是你还是大部分人看完之后还是得很厉害至少看起来很就至少还很厉害对就你看完自对你看完自然你会觉得这里面的人不厉害这里面人物都是大傻比看完之后就会有这种感觉对但是我一开始就已经你预测了这么种情况尤其是当有杨幂杨幂出现的第一刻我就意识到了我说这个人物一定会夸所以我后面就只看他怎么耍出来了。我就能接受这个设定了。

就同样就是啊，我觉得大家如果之后还要对这方面的影片有期待包括对陆阳整个宇宙有期待的话其实陆阳所有电影他所有电影最后核心都是为了让大家看得爽。对，就其实不不论是就是到一还是二其实都是这样的对在这个在以这个评价标准来说我觉得呃里面的人物动机的那个问题。包括打斗推动的问题我是可以接受的，因为我就是为了这个采料来干他的。但是如果要把它放把，从一个非常严谨的角度来考虑到它的，他是不是有推动故事发展啊，然后人物之间的行为有没有必然之间的联系啊？那确实经不起推销。对，是的，我，我觉得这个，如果它是一个，就是我同意你的说法啊。

如果它是一个为了满足这个现在的这种，就是视对视，视觉，这种视效的这种展现的话，我觉得按照流浪地球做故事也完全没有问题就做那种流浪地球的单线那流浪地球也是一个父子之父子情之间的那个东西嘛。按照这种来做做故事也完全没有问题起码观众的接受度高但是他又又想把故事做得很高级又要做那种与众不同的东西我觉得反而就会失去了他最他的初心吧。最最开始的这个目的然后呢，他如果真的要做宇宙的话我觉得他应该不能让第一步就这么满满就是这么满满当当的呈现给观众就是如果要做宇宙的话它应该是一点一点把自己的东西慢慢呈现给观众一开始应该抓住观众后面再展现出自己。就是这个宇宙的磅礴，我觉得这些都是都是没有问题的，所以它第一步我觉得我觉得确实是呃。就打得不太好的一个一个作品吧，嗯嗯嗯，然后我，然后我整体观感来说，我觉得是以这是一个呃，怎么说呢，一个创作人，一个电影人，一一个直男电影人都发现了一个作品。对对谢玉，对谢玉的也确实是谢玉的一个作品，因为作为一个直男就大直男点，作作为我们这这样一个直男啊，就是呃，大家现在确实是流行这种就包括网游感呃这些东西的这种这种做法嘛。确实是很流行这个的。然后另外呢就是就是他作为一个呃，陆阳也是就是做过编剧的嘛，他作为一个编剧他把自己带入那个小说家的这个角色。当中就是他自己在那个图书馆的深处安安静静的写剧本然后外面为了他打架我觉得这个作为一个编剧来看是特别爽的一件事情我觉得所以他可能是带入太多作者的自己的那种现誉的成分在对对对没有我觉得现在稍微补充一下刚才说到的那个话题啊。

就是其实刚才整个聊这个就是我觉得在说完之后如果再回到一个严肃讨论的空间感觉特别可笑对但但我觉得其实哈就是虽然说我们对特效大片是有一个期待的但是你像好莱坞在免满足特效的基础上它还是要讲一个闭环的故事吗。或者至少人物动机是能够有说服力的吗？我觉得这个基础底线我们不能抛对吧？你就像我们之前看了很多你就像环太飞洋二为什么说环天飞洋一更好因为环天飞一其实是言之有物的但二就完全就是个大杂逼电影就是他没有什么可以去读解的空间。所以说其实对于这个片子，我觉得可能稍微回到刚才聊的那个话题啊，可能稍微补充一些点，就是说其实这种所谓戏中戏的套层结构。如果你能够很好地去呼应起来，现实和虚构的关系其实是有很多很多可以去聊的地方的比如说可能虽然不太贴近啊。但我们比较经典的像法国周围的女人呢？或者摄影机不要听其实都是如此啊，但是就跟我们前面讨论的一样就是这个片子里面现实和虚构之间其实没有直接的勾连对吧。我们整个侍神的小说虽然说有路空文去借关宁的真实遭遇做的一些创作但是对于现实中的关宁甚至对于路空文自己都没有什么太大的影响就是如果说现实当中路空文这小说特别空前火爆然后它在小说世界里面跟现实世界里有一个什么关联性这个其实都能够去呈现它但是无论小说情节如何进展路空文寻死或者是被攻击都不影响小说世界的正常运转这个其实就让现实跟虚构完全脱节了。

因为在虚构的世界有一个很好的设定，就是路空文的那个虚构里面的那个小说里的那个角色和黑甲两个其实是有一个共生关系的那么如果把这个共生关系联系到现实跟那个虚构里面。是不是也会存在这种共生关系对对吧，这个其实也没有提到就如果说现实当中的路空文受伤了那么在虚构当中那个录文会怎么样呢？那你说现实当中比如刚一开始外面提到的现实当路空文如果昏迷了它的意识借到了虚构当中路空文但是这个又没法对应上所以这个就让现实跟虚构是脱节的这种脱节就让观众即使在看爽片的时候也会偶尔心里就是戈噔也就是哎。这个地方怎么感觉怪怪的他没有办法就像刚才说的非常好像诺兰那样就是你没空去想这件事情尤其是像机场大战再不合理你看的时候你也会觉得哇。好精彩对吧，所以等于说在不断切换的这种现实和虚构两条线索当中就是观众只能看到角色每一次选择的果而没有因你比如说路空文被关宁袭击后当晚发生了什么不知道为什么第二天突然想不开要自杀不知道写不出来小说的路空文经历了哪些类似于像我觉得大家都都懂哈就是创作者面对那种写不出来本的那种就是便秘的那种困境对吧。你包括图灵为什么叛变李默为什么会愈发的对关宁产生认同然后包括关宁在寻女之路上有没有什么转变这些如果单就一场戏看来就有时候会有说服力比如说关宁是因为啊觉得小说能够救他女儿什么的但如果你连贯着想就特别的就是说不通因为虚构的冒险线几乎都在强调打斗和动作冒险这个其实就很容易去破坏文戏的节奏然后加之导演又没有很好的去铺这两条线的关联性所以即使像WONDER说的在剪辑上行云流水非常的流畅但是也没有办法解决这种割裂感就是你仔细想一想其实小说家这部电影就极为明显的暴露了？路阳的创作的核心问题就是重武轻闻就刚才刚才说的特别好就是爽篇就是动作戏能够设计的非常精彩但是文戏就是在人物动机和橘刺行动上就是特别特别的不合理所以这就导致即使是这两部电我说真的这部电影如果你把它分成两部电影来看就也没有什么问题其实说真的就是其实两条现在之间就是你两两个两期也没有什么问题就不像我们说类似于像法国周围的女人里面你现实和虚构里面的这种人物的情感纠葛是有对照关系的然后割裂看的话这个片子可能就会导致表达的不不清楚但是我们这个片子完全不会有这个问题所以这个可能是我稍微想补充的一个点哈好。那在我鹤微的话题之后呢，进入到WONDER的话题之间和就其实刚才师姐提到的大部分内容啊。

还是从就是比较呃，对剧作，剧作和编剧层面的角色数作层面，它是，而且这个片子其实它是弱小啊，就其实我们说到了很多刺小的问题啊。然后到我的部分呢，呃，到我的部分就相对来说就是对这个片子夸的比较多了，因为我主要涉及的就是要聊到，就是关于这个片子的特效，美术设计，场面调度这些部分。呃，当然也不是说它全部都好，我觉得还是有一些非常明显的模仿痕迹，所以我的话题就主要是说到就是刺小它作为一部奇幻大片。它在特效，美术场，美术设计和产面道路上有存在哪些亮点和不足啊？这是一个，然后另外一个就是关于这个，就是这个片子其实像刚刚师也说的这个片子可以单独拆生两个部分来看这两个部分单独来看其实都挺单薄的你要说比如说世神你要作为一部奇幻大片就是它的精彩程度甚至还比不上那什么阿修罗你知道吗？它的复杂程度就非常的简单非常简单粗暴然后它的现实层面其实也更加的也没有复杂到哪里简单粗暴对都是简单粗暴但是当他两个合在一块儿之后他就有了他自己独特的魅力了对对啊。就是可能是出于这方面的考虑导致他两个部分的人物设计都会有一点点问题呃，然后我个人是觉得这个部分是因为要要涉及到它两个两个世界的勾连。以及特效制作层面，就不知道嗯，二位怎么看？我觉得那个刺小，他这个确实是做做那个特效啊，美术设计的场面，我觉得确实是一个让人特别惊喜的一个一个作品嘛。然后我觉得他的一个特别好的一个地方就是他的那个小说空间的那个那个整体的叙事风，格我我特别喜欢就有一种啊，就是宫崎骏那那个千千寻就是那种对啊。就是那种很华丽很很明媚的这种这种东西世界的这种风格，对然后还有一种蒸汽朋克蒸汽朋克的这种风格。

东西在，然后呢，它的现实时空就是包括那个阿拉丁的那个，那个整体的那个风格，就让人又会觉得有一种就是呃，赛博多少有多少有一点儿赛博朋克包括他选在重庆我觉得他肯定是有一种那个赛博朋克的这种考虑我觉得这个确实是一个特别先进就在国内来说特别先进的一个尝试我觉得这点真的是特别好啊。然后就是我觉得这个不管在任何层面包括审美上也是我觉得国产电影一个特别大的提升因为特效部分确实是很值得夸赞啊。因为尤其是你看在这种落实到高概念设定上能够看到在这个片子里面场景和特效已经让观众那种身临其境的代入感是很强的就跟前面的话题其实说过就是路阳对于整个武打动作的编排是很有想法的而且通过很明显的感受到就是在很多动作片的设计上其实也参考了很多好莱坞大片然后包括一些元素上也是有日漫的一些影子的比如说其实我提到说在那个陆空文和小橘子第一次被那个红甲武士追赶的时候那段儿的那个状态特别像是海王结尾高潮段落的时候那个海王在屋顶上被反派追包括分镜头上都有很多相似的地方然后包括可能跑动的这个轨迹啊。和调度的方式还有就是像这个路空文身上这个黑甲就是郭京飞配音了那个大眼怪就是完全就是火影里面名人和九尾的关系就是萌宠寄居于体内然后给主人公提供能量但是好在就是这些可能有借鉴之处的地方还能够被纳入到导演的这个世界观的架构当中去而没有显得很突兀这个其实是我觉得很惊艳的地方就包括我们之前其实开会也提到就是两个区域的那个人在打斗的时候那个天上的大龙哈我就一会儿歪那也会细说就那个造型其实还蛮有设计感的而且很有东方特色然后不足的地方其实就是包括刚才其实提到千与千寻哈我觉得不足的地方就在于说这个片子里面在主人公进城之后其实他并没有跟这个成本身产生更多的勾连就包括吃发鬼才明明感受到路空门的存在。却没有派人去抹杀他，然后主人公一行其实在这个城里面除了跟那个红甲武士玩儿了一次城市跑酷然后又图了那个村民以外就直接打BOSS了就如果能对这个城市有更多的展示。可能会让这个世界观变得更加丰富而且这里面其实涉及到一个删改的问题，就是约小说里面它本来是一座城，然后后来被赤发鬼强行给分成了好几座城。

然后本片没有这个设计，所以观众自认中其实没有看到过这个城的全貌如果说是为了展开更大的宇宙和世界观其实我觉得应该去更多地呈现哈然后至于结尾的那个打斗的部分虽然说在动作戏上还是可圈可点啊。但是场景上我觉得是有些单调的就是一棵树一块儿空地对吧，虽然说那棵树给它赋予了一个意义嘛就是路就是那个树下埋着路空文的父亲等于说贴夫报仇嘛但是明显我觉得也许是预算也许是什么原因就是没让他最后这个决胜的场地变得更有设计感就整个和反派的打斗也非常的传统在视觉上也很乏味就尤为让我觉得可能有眼前一亮除了那个贾克林以外就是黑甲和路空文那第一脚被那个就是反派打的时候他俩突然分成了两个人就那一下就种影分身的感觉出来了你知道但是但是在那个绝对力量的差距下有几分钟就没了哈我觉得这个其实是颇让我觉得遗憾的地方然后稍微再补充一个点就刚才说的那个城池的地方就是我们都看过西部世界其实西部世界那个玩法是可以的就一开始我们以为这个世界只有这么一块儿地方但你后来发现原来西部世界不仅仅只有西部世界还有别的世界如果你能这么去做其实也可以刚刚戴老师提到的那个场景就是我跟那个千与千寻就做了对比嘛。就是嗯，但对我觉得我要补充你的一点是就是千与千寻它那个整体的那个场景设计都是为了其实都是为了主题服务的它的主题是资资本异化就是产生的意思对人性产生的一些影响嘛。但是就是它资本异化就会带来说现在的那种就是消费社会所产生的一些现象吧，所以它的那个整体风格特别华丽特别绚丽我觉得是这个是为主题服务的特别好的没错但是就是刺杀小说家他进城了之后那种很华丽的场景我觉得它确实是只是展现而已没有为主题服务的一个东西首先是关于它特效制作层面就是呃。在我的观点看来啊，刺杀小说家他的整体特效应该算是目前在影院里面看到的国内第一流，第一流，就是我觉得比流浪地球更上要一个层面。因为他本身那个社交总监也是流浪地球过来的，然后他的访谈里面也说到，就是这个，我就是凭我的感觉来看，刺小的流的特效难度比流浪地球要再高一个难度。因为它的细节非常的丰富。流浪地球其实它看起来特效特别的夸张，但其实难度没有那么大，它只是比较耗时而已，因为它的细节其实很少的，就尤其是是像冰天雪地这些部分，然后地球，也就是那个关于关于那个发动机的时候。一个长镜头，那个地分稍微复杂一点，那其实大部分时间的那些镜头都是比较简单但是在刺小里面它刺杀它的特效部分特别的多因为你看像就说那个龙的那个元素它其实涉及到的部分是和层面都非常都非常的夸张而且它的那个动感。

那个动感其实是最难做的部分它的那个空中漂浮的质感还有灯笼的光影效果呃，其实是在国产片中我是第一次见到有这么惊艳的质感。因为我觉得我觉得它无论是从设计上来说，还是说最后呈现了影验效果，因为当时还看的还是三D嘛，三D出来的时候那个层次感特别的丰富啊。这是我觉得前面中最当时那个邓动出来的时候我也感觉到就身边的影院的人大家都是有一种就有一种秉秉气明显的感觉。这算是在国产片里面非常令人惊艳，特别尤其是对比啊，国产奇幻电影啊就不说不说远的嘛。就是像我刚刚提到的阿修罗拉拉就是他那个就非常拉胯，纠集拉胯不定是仿西方的那种，就没有做出特色，而且特效还花了很多钱，然后不知道做了什么东西出来。然后再往近的来说啊，你像那个清雅集这种也算是奇幻片，呃，就完全不在一个水准上面，我是觉得刺小，他在特效这个部分已经做到了国内的顶尖。也兑现了。呃，陆阳导演，他自己说的就是希望为中国的电影工业就是继续添砖加瓦。不枉就是陆导演把头发都熬白了，我觉得他这个头发熬白肯定不是为了剧本熬的，然后就是另外就是关于美术风格的设计上。

它啊，我觉得是这，首先这个片子里面就以中国风和中国棋幻为基础，还加一些武侠的元素从开场的时候开场第一场戏那个悬崖片的戏我感觉就像绣春刀二的结尾的再现只不过当时他们是他们当时卡了桥然后这次是直接佟丽雅一下给扔就就扔水礼了所以我觉得这扔水礼这个行为吧。太安全对但是对是的是的对就不太安全但是我就说有点就我感觉特别像秀成道二的结尾因为这当时秀生道二的结尾不是大家吐槽的很惨吗？就既然可以砍墙，为什么要要不要留下来断后这话，然后包括像就是那个男主被人被扔下去之后。自己就爬上来了，如果不是他姐姐给了他，如果不让他姐姐给了白发那个那个老者一刀，那她就上来送人头，不让他往西跑吗？他为什么要跳水呢？我就不知道这会西跑不知道干嘛，然后包括他最后回来之后他姐就发现他不回来又送死吗？就是从那场戏我就感觉到这个故事里面的人物他肯定是嗯，动机上一定会出现一些矛盾的我就没有再考虑这个动机问题了看得爽就好了嗯嗯。嗯啊，对，然后然后另外但是他其实开头就从郭京飞出来，那个我们没认出来那个化妆是郭京飞啊。我一直都都最我看李天主演郭京飞，我就我发现郭京飞在哪儿呢，然后发现是那个开头的老者那个人是郭京飞配音对就那一段其实就是从效果上来讲包括就他那种铠甲的感觉就很有洛阳之前拍武侠片的感觉然后这是一个。然后另外就是关于城内那几个，呃，就是说十八个房吧，呃，赤叫赤容坊和白汉坊，反正就是两边的那种风格，刺坊这边有一种原始的少数民族部落部落的那种那种质量。

然后白汉坊那边就是书画质量。这种对比效果我觉得其实还挺挺刺激的，但是比较遗憾是没有看见白汉坊如何就白法没有士兵。就感觉就是全是文弱书生，上来就被土复杂，不知道他们怎么称这么多年呢？就打到最后一项，按理来讲，打到最后只剩两个反了，这两个反应该实力就不说，市金都正也是有来有回，结果白汉坊就一点武力都没有。我正想象他如果做，他如果真的有白汉坊也有那样的士兵，或者是部队的话，我感觉会可能会像营里面的那种感觉就是张艺谋的营里面那种感觉我觉得那样打起来会很好看。但是结果其实还没有做啊。我觉得这个有点遗憾但是之后在那个哦，还有一场戏，我觉得我印象特别深刻的是郭京飞演的那个黑甲。黑甲他第一次出来，然后在那个院子里面大开杀戒那一场，那是我我看过国产片中血浆最多的最多的一场。没错，没错，就对那一场。

其实无论是动作，因为他还夹杂着雨嘛，雨雪，然后再加上没错，呃，动捕，那个是郭定飞自己亲济上的动捕，再加上那么大尺度的片子啊，春节档的见那么多红不太吉利，但是我是感觉真的杀得很爽这是我在国产片中看过的最最好的这种就屠杀段落了。对对对戏本人的就觉得对游戏感特别强而且是就比较让我今天是我以前一般来说是很少见雪的就是很少见这么多雪的他是完全不忌讳的把把这个雪浆就是用到了极致就就非常复。包括喷血的那种特效都有，就很多那种对对对，包括血温，喷血的质，喷血的质感，那样戏真的拍得很漂亮。然后尤其是对于国产国产片而言，是我觉得以前是至少至少我出生之后的古染片，我是没有见到哪部片子的血浆用的这么这么好的。嗯嗯嗯嗯嗯，有吹生闹吹的有点过来哈，确定是自己超越自己。然然后另外一个就是关于它的造型上面有吐槽的一个点，就是如果玩游戏比较多的朋友可能会有意到。

我发现就是有一波虽然有同学说到了，就是这里面的造型有点太太宫崎音高了，嗯，啊，就是宫心高的知狼和黑魂里面那个赤甲武士的造型包括那个呃。黑甲用的那两把常见，其实就结合起来很像阿尔特琉斯，嗯，很像飞狐里面的一个角色。嗯，然后另外是他的整个那个城市里面的设计啊，那个设计，那种包在高楼奔跑，除了像海王之外，就很像之王啊，啊，因为那种非常密集的小作坊的设计就跟我玩儿知狼的时候在风屋顶里面跳来跳去感觉真的一模一样我不知道这个片子有没有受到启发我我估计可能多少有一点吧。一点吧，但是我觉得这个部分呢会让人看得很出戏，在想，这不这不是黑魂吗？嗯嗯，当然它其实大部分情况下还是用上了就是中国元素，东方元素用的比较多吧。而但我觉得是国产片，完全就是不要吝啬于像日本，电影就是包括日本的原艺作品，做就是做取经。我觉得现在的两方向吧，电视剧学韩国，然后电影还有动画去学日本，这是非常正确的方向。对，要做工业，就要炒身边这些已经做出成绩的来啊。

所以我觉得就是陆阳，他自己去年在科幻大会上，因为他他是作为嘉宾来讲解一下，虽然他就拍片子不是科幻，但是他其实做的事情跟科就跟科幻。科幻要做的方向是一致的，就是大家要做工业，化，的东西要做数学标准我觉得他自己当时就说到一个非常重要的点但就是现在要做中国的幻想电影。要不说幻想点不仅科幻，包括奇幻，其实最重要的就是两个方向的东西，一个是审美，然后一个是团队，也就是人才，然后一步修身刀就打磨下来，是其实是一个非常成熟的，能够去完成独立的，从视觉，审美设计，再到分镜呀，再到特效部分的一个完整团队，然后这些人开枝散业可以为中国的工业奠定更多的基础我觉得这是这个片子最大的意义包括我对它的评价也是如果说呃。流浪地球它开启是中国科幻片工业的一个浪潮那么刺杀幻片的一个标杆一个新的标杆因为中国奇幻片你再往前走就要么就是像凯歌导演这种。要不就像郭敬明导演这种。他们哦，他们两位还还非常巧合的，就是在一个节目是什么啊，就是，就就这么说吧，就老上综艺的导演跟老上综艺的运动员差不多。都是比较那啥的，你知道吗？嗯嗯，我相对陆阳是真的兢兢业业的，在在在在做工业，包括令浩他们。

所以我挺钦佩我，挺钦佩陆阳导演的。我对这个片子的整体评价，包括我为什么很一直很愿意去推荐他的原因就是他其实有背后更加重要的行业意义我觉得它是完全可以作为中国奇幻篇视效的一个新的标杆所以我要平就是对视觉方面对一个赞。我觉得这个其实没有没有问题，我觉得其实这个也要要给大家稍微去补一补点，就是我们虽然说前面可能挑了它很多的问题啊。但是确实就跟YER讲的它在整个视效层面确实是几年穿越档甚至我觉得非常好在2021年这个关口上它给我们又建立了一个所谓的标杆这个标杆无论是视觉上呢。还是它整个的场景设计上这个其实是非常好的一件事情啊，所以这个其实是对我觉得是值得认可的哈对好从万德老师身上学到了很多不同领域的东西谢谢谢谢师姐学到了很多编辑方别的东西哈哈谢谢好。这怎么结怎么搞得上节目结束等会儿没聊完呢？等会就是刚刚问到，但我好像之前就聊到一点了，就是我觉得两个部分的情节设计比较简单粗暴。他可能是为了做视效上面的妥协，就为了爽嘛，为了动作嘛。比如就如果一开始他就那个男主不爬上来，不爬上来了就没有黑甲了，对对吧？而且就如果就如果就是他有个很尴尬点，就是如果他留下来了，那么佟莉啊这戏份就展现不出来了。

佟丽娅一挑多的被围攻的戏份就展现不出来。然后他要是留，他，要是走了的话呢，那推甲又没有了，所以他要下去了，再上来，让他刚好处一个时间差啊。虽然我我感觉就是这正常逻辑上来讲，姐弟俩明明可以一块儿跑，就像遇到的就是绣春道。二就是怎么着呢，悬崖自我致敬吧，就是被悬崖难题，被逼到悬崖，怎么办一定得有个人留下来死就是不能一起跑哎。不知道，为什么那我就觉得这些上面的逻辑问题还是考虑到要就是要让片子打说从绣春刀系列到小说家宇宙陆阳以及他身后的宁浩一直在致于推动国产电影工业的发展嗯。

然后再大小说家也一直以工业化水准的特效大片作为卖点呃，那么我刚刚这二位老师是认为本片做到了国产骑幻电影的工业随着标杆意义的这个我刚才说到了然后另外呢。就作为一部剧情和人物相对简洁的电影，刺杀小说家来又将以何种方式开启宇宙，拓展IP呢？这是我的第二个话，别说哈，你看这弯都会说了，相对简洁的电影，哈哈哈哈，就他妈是偷懒的电影。相对简洁这话让你颠倒。话术大师，各位，首先我不否认这部这这部电影的那个，它的那个视觉带来就是对中国工中国电影工业带来的那些意义吧。但是我觉得如果要真正的要开启宇宙拓展IP我觉得不仅仅不应该仅仅是这个特效上的问题首先你首先就是要人物就是你看美美国的那个啊。这些与漫威宇宙这些什么的就他们所有的都每一部电影都是以一个人物呈现的，他的人物的各个层面都呈现得特别好。我觉得这个这个刺杀小说家是一个，就是前进的一个方向嘛。但是啊，也很有遗憾，就也也在也在就是人物啊，各种方面做做了一个遗憾我觉得如果还要继续拓展IP的话一定要从啊。

剧作层面上多多下功夫对是的毕竟特效也确实是为故事来服务的这么一个东西不能让就是舍本逐末了对我觉得其实在探讨这个话题的时候其实对于制作所谓的国产商业大片啊。其实我们暂且不论它是不是达到一个标杆意义因为我们都希望永远都会有标杆存在对吧。就不要把它作为一个好像是分水岭就是也许一直都会有标杆但我觉得可能需要注意的地方比如说像邻国的韩国其实工业化的水平也已经相当之高了。但是就跟最近刚刚上映了。那个什么胜利号然后包括釜山行一样就是它还是在参照着好莱坞商业大片的模式它并没有做到很好的这种本土化的处理所以相比起来来讲的话为什么可能韩国的那个与神同行能够获得那么高的口碑和票房就是因为它整个世界观包括对于神鬼界的呈现其实是具有东方文化独有的一种文化和心理认同的基础的你包括其中涉及到了阴曹地府其实是东方的古代的文化传说所以对于我们国家也是一样就是应该去做的是更多的发掘具有东方特色的这种视觉形象和故事模型就是你单纯的去走奇观大场面就很容易变成单纯的对于好莱坞模式的挪移这个其实是需要我们谨慎对待的一个问题其实就包括流浪地球都好的原因哈我觉得不是因为它特效多么炫目因为真要看特效的话我觉得就像就随便拿一部星际穿越或者拿一部什么就是就完全不是一个层级的东西嘛但是我觉得流浪球球最好的地方就在于它的本质上讲的其实是中国人家的这种所谓集体主义和家本位的这个东西安土重迁的这个东西包括小说家也是一样就是我向来不觉得可能特效好是影片的故事的主题和故事的这种人物表达的这种羸弱的一个借口就这两者其实是缺一不可的刚才其实鹤微有讲过就是你可以说你拍商业奇观大片为了考虑更广方更广泛的受众你要做的尽可能普世但是如果不能具体到一些比如人物啊。

或者是什么动机啊，的逻辑的话可能观众就没有办法认同包括其实我们这两年一直在讲赛博朋克这件事情其实最早讲到银翼杀手的时候其实除了那个世界观让我们觉得非常的认可然后很奇特更关键的其实坐落于那个人本身对于它存在我到底是仿生人我还是人我到底这个人的存在到底以什么样的方式其实那个才是最重要就是科幻落到最后还落到人的生存问题本身我们讨论几千年后的未来或者是怎么样的世界其实最后还说在人的存在问题其实这个是我觉得可能所有的类似的题材应该走的一个方向刚才师姐提到了那个呃。提到了漫威嘛，然后我觉得这个话题就非常恰到失意的因为马上啊，另外一部非常重要的某某著名超级英雄宇宙啊。D C也即将退出他们的喜作，是吧？来了，哎，来，会做吗？这个也不算一个预告啊，因为我还蛮这个必须做呀。这个这个要拉我呀。好，对，因为刚刚写的提到一点，我刚就直接想说，就是漫威其实也有非常严重的人物塑造问题。比如我觉得星爵和雷神这两个角色的啊，他当然他给了很充足理由但我觉得雷神从三开始跟二就已经是完全两个东西了。

从两个人对雷神三就是你到二还就是一和一和二还有一点带有沙翁剧的那种悲剧没感到三的时候我就觉得三拍的挺好玩儿但是跟我想象中的雷神的那种质感完全不一样它太跟跟对我觉得这个地方整物就有点嗯。设计的不是太好因为它必须要考虑到一个宇宙问题嘛，那另外一个是星爵星爵这个人物就是从一个非常讨喜的角。色，变一个非常讨厌的角，色，就只只用一一就只用一一次发火，而已就是这这上面的设计，我觉得都是属于剧本层面处理的不太好。包括我觉得妇联三的剧本，哦，妇联三下啊，应该复联四，复联四的剧本整个就是就是一塌糊涂就是。也就是因为大家都是漫威粉，能够接受这样的设定，它里面的它，它里面的时空穿越甚至还不如小说家呢。

还不如这个平我挺佩服NER的你知道，吗？为了下个月给这个施耐德的正义联盟去预热不吸狂踩漫威没有没有我是我是我是漫威超高了还超高了漫威铁粉我只是说这个问题就是其实就是师姐刚刚说一个非常重要的点你做电影本身最后还是说要落足到一个故事上面故事才是本我们不能去舍粉直磨这是这是这是必须的但是我从自手中侧面说我们自己也因为我们自己做电影创作我们会发现一个很重要的问题就是大家都想写一个好剧本但是写一个好。剧本本人就很困难其次把它拍好，就更困难拍完之后还要把它剪好，就难上加难我相信就是对鹿导他们这些就是这些人。包括宁浩这些人，宁浩自己本身也是以剧本文名的人，他们就应该不是没有考虑到，就是如何把它做好，肯定还是有很多就是没有办法做到的地方这是我们我们未来要不断去努力努力去努力去做的一个地方但是另外一方面呢？就其实剧本层面的东西它是一个属于升华的部分就是你这样就是这个片子啊，你剧本如果稍微就是剧本再好它就可以上八分就是上九分嗯。嗯，当然当然但是如果你要作为一个对他的他的目的是作为一个奇幻大片的话它的第一要务啊。就是它就是哪个重要肯定是剧本重要但是哪个先后呢，就是先的问题应该是先在视角上这是一个就首先你要用在画面上作为基础。然后在这个基础之上你能去找到一个好的本子不断不断地发展，不断铺垫，因为这是我我自己。其实也就是因为我在发现自己已经很难憋出一个好剧本的情况下，我发现剧本这个东西，很多时候你要靠真的，要靠天时地利，人和，你要靠灵感。

以下以下就是，如果好剧本都是靠磨就能磨出来的话，那这世界上肯定不不乏好剧本。但实际上其实对古耳名尔而言，好剧本真的非常非常少，这个东西得靠灵感，就像这个片子里面的作者一样，你要我们，我们自己就是自己也编剧，我们知道要把一个好的故事想出来。想出来之后，而且还经得起多方推销。其实一个非常困难的事情但是特效这个部分包括工业这个部分真的是你勤勤恳恳做你愿意一步一步做你愿意砸钱花时间你就可以做好。的所以我觉得就路阳他们现在选的这条路就是就说白了。我们先在笨功夫上面下就是下精力先把特效这个地方磨好能够达到好莱坞好莱坞水准我觉得现在这个片子是绝对不需跟好莱坞A级制头去正面硬刚的对包括它社交上还有很多东方很具有东方特色的东西在这个基础上已经笨功夫已经做好之后呢。好剧本就要靠我们接下来的一些更有就是大家更有才华人跟前辈一块儿慢慢慢慢磨然后我相信就是总会。

就是接下来总会有出现一个就在剧本和时效方面都能达到一楼的这个不，这个东西啊，这不得不提到啊。提到那个扎克斯，就扎导，扎导也是非常著名的，它作为就是漫威宇宙，因为我刚才这个话题不是说如何拓展宇宙的问题啊。就是只是有个好剧本是，然后要有一个能跟观众就是能够产生共鸣的一个系列人物啊。你看，其实像扎导，它本身就是一个非常典型的那种就叙事叙不叙不干净但是它画面非常出色某种意义上其实跟这个片子跟这个片子的出现的问题是一样的。所以我昨天不是调侃吗，扎克世内的人生小路一样，对我这片子看分镜，还有看特效，包括他出现的问题，简直就跟扎导一模一样。嗯，就是，我是觉得自小他最大的问题是他不是不能把这个故事讲清楚，而是他时间不够他想要展现问题太多了。对，所以就是为什么我觉得正义联盟很值得期待的一个原因。为我们就看超超人大对超人那个超蝙蝠大大战超人他的那个加长版其实剧本层面就好了很多然后正义联盟我相信在时间加上之后也会好很多。

刺小这样的故事刺咬这样的故事也是，我觉得如果真的能去发展的话，把它的时程就是他自己做不了四个小时。那我就做两步呗。他做成两部曲或者三部曲的话，他的整个世界观可肯定会越来越完整，包括我觉得陆阳它啊，就是因为其实像这种大特效电影，它最麻烦的是在第一步里面的各种建果。还有设计，这个是会花掉大量精力的到了第二步第三步之后呢，你的很多设定和就是你的你的那些美术啊。道具啊，还有场景都是上一步留下来的尤其是数字资产这些东西都被现实下用那么就会有更多的精力就是去放在剧本创作层面我觉得呃。这是这个片子很值得令人期期待的一个原因就虽然这一步我们发现它的剧本有瑕疵但是我觉得这是可以接受的范围内我觉得仍然是可以接受范围内作为一个特效大片然后它留下了大量非常优质的数字资产然后非常优质的特效建模然后场景设计这些会留在第二部第三步可以接着用那么在这种情况下它的后面剧本肯定是越来越好嗯。

然后包括像杨幂这个角色啊，我觉得如果你说，第二步怎么换呢？就去写写杨幂她的前传呗对对对是然后让对你就去把杨幂这个人物给给丰富一下甚至你让他换个人演也不是不可以因为我觉得我觉得按按按路阳这个速度的话再过几对再过几年就是就是杨幂就要奔着四瑞去了。可能就不太能那么演了。嗯所以所以我是觉得就是他做I B拓展的话还非常有有做头的嗯就是在世界把剧本打磨好然后然后接着再调特效。这个部分可以再做一个更新奇的东西，希望下一次不要再不要再那么黑魂了，能够做点更更东方的东西。好。那下面进入到我们的延伸讨论环节。哈。那延伸讨论环节呢，其实主要刚才在ONENER的话题有涉及到。

哈，就是说，其实在整个小说家电影的结尾，有一个单真的彩蛋啊，那个彩蛋就是说即将开启这个小说家宇宙哈。所以其实它可能会在未来去拓展这样的一个IP然后也蛮好奇就是二位如果对于这样的一个虽小说家这样的一个IP在之后的拓展的话有哪些方向可以去尝试或者哪些方向会让这个系列走得更长远啊。听听二位的看法首先要抓人物就是像那个西方做的那个漫威和DC他们都是从人物出发来做不管是前十还是后传还是相关联的其他人物他是多一点一点延伸开来的我觉得这个确实是这个也是一种路子然后另外一种路子就是像哈。利波特那样就是做一种世界观就是哈，利波特到神奇动物在哪里就哈，利波特是哈，利波特为主角然后包括其他相关的一些小小伙伴儿啊。然后后面到了神奇动物它还是延续了那个世界观但是换了主角我觉得这个也是没有问题的就是就是我觉得从一个是从人物一个是从世界观来来做这个事情我觉得都可以就是希望就是小说家能够能够让那个就是开启一个就是与众不同的这种新的东西来吧。因为咱们中国之前有那个啊封神，咱们封神其实现在已经开发的，我觉得已经是快马上就到头了，就是那种对那个哪吒，姜子牙啊，这些已经都是，就是把中国的那封神演业这个故事都已经开发的差不多了。然后我觉得中国还缺少一个特别原创的这么一个东西，我觉得我觉得这个是特别值得期待的一个。刚是也就说到了，就是关于世界公安的一个问题这也是我其实想提到的因为我自己啊，就虽然我我自己比较认为就是边在做这种大设定的故事的时候其实对方最好的一个一种方法就是先首先你要设定一个完整的世界观。然后设计世界观中，你再去单单独设定每一个人物，要给他每一个人物设定完整的，从出生，成长，性格到他的家庭，呃，包到包括他未来的理想等等一个完成。

然后把这个人物扔置入到这个世界里面，然后去给他设定一个大的目标，最后过程怎么样发展，完全去看这个人物他的自由意志如何在这个意志界里面行动。我觉得这是创作这类故事一个最高的一个境界吧，呃，然而这个片子其实就是两个部分都做得有点欠缺。就首先它的世界观塑造其实非常的模糊关于现实和小说世界如何勾勾连包括里面的阿拉丁这个大地层到底是做什么样的就是涉及到了什么样的业务然后再包括里面呢？那个特异功能这个部分它到底跟就是是这些人是怎么来的他们是每个人就是是不是真的有特别的特别就非常特别的还是只说这些小能力但是需要通过药物加强它里面还有那种血腥。你知道吗？我看那个看那个，最后那个在图书馆里面打架那个老哥他就像美美国队长就非常明显的美美队。然后然后那个那个电鳗，那个电鳗就像像弱化版钢铁侠那种自个对，包括这那个也很像黑寡子啊，那个就是杨幂黑甲的装备，像像毒液对大对对对，都很像对对，其实万变不离其宗啊，就玩儿这种，玩这种超能力啊，或者玩异世界啊，就就外变不离其宗但是首先它的世界观设计其实是还有很大的窟窿可以去补的。然后另外一个就是人物塑造是显然非常的用了，一个最简单粗暴的工具工具工具人方法但是应该是说要丰富他的人物。

人物的弧光，然后丰富他的人物个性，然后再把人物置于世界里面去。但我觉得这一步它其实更多的还是在就现实部分嘛，因为可能也考不到特效成本。如果真的有机会的话，他现在所设计的那个事实世界里面的十八房，白汉坊，赤荣坊，包括像赤发鬼和那个和那个九藏九天啊。九天有天，他们之间的就生死纠葛，包括这个城市世界观到底到底是到底是怎样的，我觉得都还有很大的设定空间，就尤其是我觉得他他这个世界世界观本身。他既然都已经在美术上就有黑魂那那种感觉，他其实也可以朝着那个方向走，他真的可以把那个视神世界设定成一个比较虚无或者是荒诞的荒诞的荒诞的那种方向走我不知道他未来会怎么样去发展但我是觉得呃。如果这个IP要继续拓展的话，应该把精力放在就是，要么现实里面走X战警，然后那个视程空间就是走走成像黑混那种感觉。最后还是引向了游戏间，就是直男的，直男的游戏嘛，但我觉得非常有这个潜力，就是因为现在国产国产游戏开始了。看好了国产游戏确实就这种美术设计让我很兴奋。

黑雾，对啊，就黑雾红就是对国产游戏接下来绝对是封神做一批，然后那个西游做一批然后三国做一批没有新IP了你总不能做红楼吧。红楼也可以，然后接下来可以做了那种那种文字类游戏。对对对，晨光类游戏周文字冒险也可以啊，但是就是因为我，对我而言，我一直很很惊异是为什么这么多年就没有人做呢？虽然后来长大了之后是知道了很多因为市场上的原因，但我对，但我是心中有是有这个感觉的。就这些东西，你要说把这个片子里面的美术，你把它当成一个一个多小时的电影，看着爽不爽，但是我更希望能做成一个能够一一直玩下去的游戏。对我发现了就是以后可以把那个标题改它最后每次都是把我们的这个电影讨论节目拖到电影以死游戏万岁没有没有是是相对的因为游戏的发展游戏的发展是要需要向电影学相互促成对变对其实我觉得可能相对哈。可能最后对于它这个拓展宇宙的一个想法吧，我觉得可能有这么几点啊，一个是它可以让小说世界跟现实世界产生更多的勾连这个其实在我们整个今天的主题讨论里其实都有提到就是它现在其实很大程度上是说像刚才其实万乐讲的话后就是小说世界再拿出来也很无聊现实世界带拿出来也很无聊这两个故事线但是拼起来就很有意思那么就如果能把它们拼贴的地方更加的丰富可能这个是很好的一个选择然后第二个其实我觉得可以有多个小说家对。我觉得我从第二部开始可以就不是只有录空文一个小说家然后呢，他们每个人都想当小说世界的神所以他们在现实当中就可以展开杀戮。就大家有时候可以去看看有个叫未来日记的一个日日本动漫，它其实就是有十二个拥有一款手机的人然后就然后他们那个就是如果说你们把它的设备搞搞搞没搞坏了。的话他人也死了，所以就是可以让小说家可以跟他的这个小说之间产生一个关联性就像在那个这部电影里面我们说那个黑甲和路空文的关联性是一样的所以就是可能会有多个小说家值它们彼此世界勾连在一起可能这个是赛博空间然后那个是就是古代空间就是这种但是这个肯定成本太高了。

就是我们只能在这自己说一说但我觉得这个会让我会很有期待如果拓展的话就是我希望在第二步首先我就看到不是只有路空门一个小说家然后他们在这个城市空间里面。他们有很多人散落在这个城市，有几个被选中的人，我觉得这个哎在我看来是有趣的然后第三个其实也提到了。刚才其实弯着提到，就是说把它做成一个更长体量的东西吗？但是我觉得其实就包括之前我们聊唐探的时候也是就是你做剧集可能会更好一些因为你聚集它可以聚焦更多角色的前十。挖掘更多角色的可能性。但是有一个问题就是聚集可能没有办法做得这么的这个规模这么大对你不像我们看MARVEL。像我上次上次节目我还提到，就像万旺达，幻视这种也只有也只有财大气粗的迪士尼能干得出来了而且迪士尼干这件事情本身也是为了推广它的流媒体平台所以这个旺达幻视还挺便宜的感觉啊。是吗？但我感觉就相对来说它已经已经标准上是很高的了就是在我是这么个感觉了所以就这个是也许可能去发展一个聚集哈可以让这个故事有更多展开的空间就像唐探的当时说的那个网剧是一样的然后第四个其实是我特别喜欢的一种同题材电影的一种发展这个其实是从黑客帝国开始大家应该知道我要说什么就是让小说中的角色意识到自己是虚构的这件事情然后可能他们会开始想要去突破现实和虚构的界就像我说盗墓空间里面一样就可能这个片子里面也是就是可能男主人公一直觉得他把他的女儿在小说里写活但他小说里的那个女儿可能也会慢慢意识到可能自己并不是真实的可能他只是这个父亲他投射的一个幻象而已对所以我觉得然后他们可能就会像像赛博人一样就是开始去啊。我我是我是不是存在的我该怎么去证明我是活着就是可能这都是方向吧，这也是对当然可能问题嘛，存在问题对但这些但是其实很有意思就是刚才你看我跟各位提到的所有的点都是已经有很多的就是样板参考了其实包括我能想这些问题肯定也是看过很多可能相关的题材所以当然也希望如果说在借鉴这个的同时能够保留可能有一些东方的一些啊。观念吧，可能它会让这个系列变得更有趣一点哈，对所以这个是我对于它拓展IP的几个方向希望陆阳导演能够看到我哈哈哈哈。

对。所以总而言之吧，我们今天啊其实是从刚才也提到过哈，其实可能我更多是从他改编的角度哈。或者导演的角度，然后二位分别从编剧跟特效的这个角度把这个片子做了一个全新的一个分析哈。我觉得是一个可能在讨论的维度上跟内容的容量上是非常大的一起哈然后也非常感谢二位的参与然后我确实是觉得哈其实赛尔佳在目前为止的票房其实表现并不是那么的好但是我觉得这个其实就是刚才也提到的一个很重要的问题就包括做游戏一样就那个黑悟空大家以后可以看看那个网上的预告真的非常的燃就可能我们在过去几十年可能就是从有西游记影视化改编之后就没有过这么精彩的一个画面上的呈现但是有一个很严肃的问题就是说像做这么大体量的一个动游戏它是需要非常庞大的团队甚至是资金的所以他其实是需要很长时间的一个就是发育期的所以包括像小说家也是一样的就可能今天我们虽然说了他很多的问题但是他其实有非常棒的一个概念设定和执行上的包括当我第一眼看到他就是第一场戏陆红文跟他那个姐在跑然后跟敌人打的时候确实觉得哇很惊艳那一下就我没有想到国产电影也能够做到这个程度了所以如果它在票房上没有办法得到很好的收益的话。那么势必会影响，尤其在中国当下这么一个逐利的一个资本市场里，如果你没有办法让他在至少在商业回报上让那些大佬们看到的话。

那么往后给它的续集开绿灯的可能性就会低之又低。所以我觉得不应该去让这样一部也许会改变中国电影的未来的这种所谓特效走向的电影就以这样的一个方式在春水档就销声匿迹了。因为流浪地球其实是一个让所有人始料未及的事情，所以我们也希望赛尔佳能够有更多的关注。然后也希望如果大家还没有看过的朋友当然大家来听我们节目到现在应该也都看过这个片子了但也希望大家如果说能够去多推荐给你们身边的朋友吧。虽然我们就是很像是这个收了。钱做广告哈但是完全是自来水啊，就是希望大家能够支持这样一部确实会为中国未来的国产电影有很大的贡献和助力的这么一个片子啊。好，那就是我们整个的第59期节目，然后也做一个预告哈，就是像慢点自己说的哈，下个月月中的时候啊，我们的这个扎克施耐德版本的这个争议联盟啊哈。这个超长版就要来了，所以到时候呢，我们也会邀请WONDER哈，我邀请几个直男导演，直男直男的这个朋友来讨论啊，因为这个确实是鹤微来聊，就有点难为他了，有点难为我了。

对，反正总而言之吧，就是感谢二位哈，能够在春节期间来录节目，然后我们也会在接下来继续奉上啊。我们春天档其他电影的这个评论好感谢大家的时间。那我们就下期节目见