【引力奇说】行星文明等级 卡尔达肖夫指数

哈喽。大家好，欢迎收听引力奇说，我是大周老钱，唠天老天，今天又来讲外星人了。老钱今天跟我提了个词，叫做卡尔达肖夫指数。呃，我没听过，很惭愧啊。想不是讲外星人啊，咱们也等于讲星球嘛。讲文明啊，讲什么就不光是讲外星人。当然，我们不自己就外星人嘛，对吧，没毛病啊，是吧？讲这个之前啊，我先哎，你知不知道我们地球啊，它具体位置是什么，具体地址，地址，太阳系啊，拍上戏只是个小地址，如果按照宏更宏观来是吧？这个我倒没研究过，主要我也不出去，我们先报含这个，因为我天天都在家，抱一下，抱一下，抱一下这个，这个人应该就抱一下啊。想立体人是本宇宙必须会本在前面，因为有可能有自别的宇宙本宇宙拉尼雅卡亚超星系团，侍女做星系团，本星系群，银河系。哎，首席的名字出现了。

啊，银河系猎户币啊，手臂的币是吧？啊，古尔达带本地炮，本星系云，奥尔特云，太阳系第三行星。你要我说出来，我真说不出来。这是咱们家地址啊，这是我们的地球地址啊，就是在这个宇宙里面的地址，或者叫可观测宇宙地址。那我提个问题啊，就是如果我们的听众朋友想知道这个地址，我们要怎么去搜？如果你按这个地址来就是填的话，应该也能受到佳人了。就像你现在填详细地址嘛，对吧？你址填提得更详细，就直接要搜地球的具体地址是吧，坐标都可以，就这个是快递能送到的地方。对对对，就如果这个宇宙里面存在快递的话，对吧？对，大家知道你详细地址了，但是这是以地球人的命名啊。你像对啊，猎户币啊，银河系啊，没有酷位嘛，嗯啊，或者怎么样怎么样？大家看过那个就是一个动画叫飞出个未来，里面有个机器人叫班那个啊，他们就是银河快递嘛。啊，对对，就是这个地址，是地球啊。为什么要先讲这个呢？这个就是什么一个概念啊，就是你看要念地球的地址啊，嗯，它前面有那么一大串，对，是不是也就告诉我们这个宇宙墙是无限大的。

而且还是可观测不可观测的。不讲道啊，对，这是可观测道里面的啊。因为我们现在目前人类可观测的地球的距离啊，或者叫范围啊，嗯，半径啊，差不多是460亿光年哦，460亿啊，光年啊，这是我们现在可观测到的，所所以直径就是九百多亿光年嘛，对不对，就是光走九百多亿年所产生的距离。你可以对它是距离单位，也是公里和道理嘛。就很多人说光年不是距离，是速度，那你个公里不一个道理嘛。你公里既是距离，对我到当是多少公里。

每公里啊，就是每小时多少公里，那是速度。呃，对啊，那就变速度，看你怎么去算。这个嘛，对不对一个道理吧，它是也是距离的概念啊，大小离我想象的远啊，920亿光年啊，直径对啊啊，半径是460啊。好大了。然后这里会出现一个疑问的，嗯，因为我们现在在那个公知的认方认为里面啊，地球存在的年限是137亿年嘛。

啊，就我们凭什么观测到这么远？用宇宙大爆炸模型的话是137亿年。那你这和460亿光年是怎么得出来的一位呢？那只能告诉我们，就是这个宇宙在超光速的膨胀了。啊啊，超光速的膨胀，它是它的膨胀速度是超过光速的嘛，所以说才会有这个所谓的距离的一个大小嘛。它在无限膨胀，所以啊，只是在我们的观测范围内啊，观测范围它只能这么多啊，它后外面的到底是什么，或者它有道底未多大未知的。那为什么要先讲这个呢？先第一个啊，有很多人讲到外星人这东西啊，都会有个质疑嘛，甚至我到现在还看到评论区会出现不能不可能存在外星人外星人。为什么呢？因为现在讲到这个你就理解了嘛，光讲一个新一个地球的坐标啊，就要前面一大串讲到宇宙的大小，可观测都是一个无法，就那个数字后面的零我们就数不清了。

数不清的对吧？那你要讲到呃，星系团就像我们这属于太太阳系嘛？嗯，可观测的是有2000亿颗星系。2000亿啊，不是说是2000颗星系2000亿颗星系啊。那至于那个星球数量，可观在范围内是七后面加二十二个零啊，我这个不知道是什么数字加二十二个零啊。所以是告诉我们这个宇宙是无限大的，你人不可能只存在人类，这是绝对不可能的啊。这个是可以断言的，我记得有期期节目我们提到过，就如果说我们证明人类是唯一存在的这个智慧生命的话。说明这个世界是假的，是虚拟的嘛。自己为你而造的吧，也就有说为你而造一就是相对来说，不是说地球啊，就是就讲个太阳系啊，就是我们这个星系，太阳系啊，人第一个人在我们的可生之年，甚至说人类的生存文明存在的年系。就不一定能出这个太阳系啊，比方说是什么银河系啊，或者织女系这种星团这种东西。

呃，光这个星系的大小，想可以做个非常好玩的例子啊，都就是你们有试过，就是把灯都关掉，开个手手电筒不是可以看到空气中的灰尘嘛？哎，对，那个太阳系应该就这个灰尘这么大，一个就当中一个灰尘的不大，然后灰尘里面还有无数个，对吧？这就我们才第三个而已吧。第三个行星嘛，我们有九大行星嘛，那里面包括想很多太阳系，不光只有八大行星啊，现在被那个把那个给抛除在外了嘛。但是它实际上它外围还有很多那个所谓的类行星啊，我们叫类行星嘛，现在对啊，那属于的行星就呃地地类行星。类地行星就是三个气体行星啊，多少个多少个。这个不讲大，就是要告诉我们，像地球也好，太阳系也好，甚至说呃银河系也好，都是在宇宙范围内是很渺小的。对，所以不要这么自大，认为只有人类文明啊，这是绝对不可能的。当然了，很多影视作品也跟我们阐述过这点了啊。对，还有一个道理是什么？我想讲一下，就是寻找地外生命啊和寻找地外智慧生命是两回事儿啊。对对对，就是我们现在是可以断定的，地外是有生命的，那肯定微生物也好，因为生命你很多种啊，你看怎么叫生命嘛？是不是可繁殖啊，或者是可什么什么东西，一大周就是科学有定论或者有机物，是吧？对，它都算生命嘛。

嗯，一个细胞的人是生命嘛？也对，对，真何生命啊，真菌生命，它都有生命了。但是我们现在这在找的不是地外生命啊，是地外智慧生命。类人生命啊，就是跟我们人是相近的，因为跟人不相近，你也没什么好找了呀。你，你懂我意思吗？我们是碳基生物吧？对，如果我们宇宙除了我们都是硅基生物的话，都是石头，但没什么去找的呀。哎，对，是不是？那我们肯定要找个跟我们类似的文明，然后可以交流的，会可以沟通的，说白了就是外星人嘛。啊，对对对，其实为什么别人说哎哎，我看到有些人会说，你凭什么就认定一定要跟人一样啊？它可以是别的生命形态啊，那别人生命形态就没有意义了呀。就首先他要有智慧，跟你找他干什么呢？他要有文明和科技嘛。不是我说，哪怕它有文明，它不是像我们一样的这种碳基生命体的话，你找它没有意义啊，你都无法沟通。

就是说你可能找到一个石头文明啊，看这个石头文明，他认为的文明可能在我们观测它，它就是一堆石头而已。而且按照爱因斯坦理论来说的话，对吧，如果宇宙存在第二国民啊，应该是和地球人是一样接近。至少为什么呢？因为你像相对人也好，或者现在一些所谓万有引力啊这些公式也好，它在这个宇宙宏观下它是可以用的。对，就是我们人类弄出来的物理学啊，在这个整个宇宙是可适用的，可以算出来的嘛，现在都是用理论数据，就是算它距离啊。像我们现在刚刚说的什么460亿光年啊，它是算出来的，它不是去量的量，量不出来，量不出来的吧，没法量。

甚至我们现在可以知道啊，是说2000光年外或者40万光年外的一个行星的大小啊，它的物质啊，它是什么样的行星啊，它是什么样的一个恒星啊，它是矮，它是白矮星啊，还是呃，什么那个像巨星啊，和那个像地像太阳一样东西，我们不是去看到的呀，是算出来的呀。那既然能算，代表我们人类的物理知识在宇宙上是可以用的。嗯，对，那同样道理，这个宇宙是符合人类的物理知识的。那你如果有同等文明的话，那一个和人类应该差不多。这是一种推测，是吧？又不然就不成立嘛，就不然你的物理就就像那个三体里面讲的物理就不存在了嘛。那对，对对，就这是一种。怎么说呢，虽然是推测，但是是我们人类至少在我们的这种科学技术下能够理解的一种推测。至少我们认为这是正确的，我们才会去做嘛。

啊，对，因为科学这个东西，很多时候你是在证明一种推测嘛啊，但是呢，也是因为这个，我之前也讲过的吧，就是因为呃，在宏观上面，微观上面，现在因为有量子力学啊，那个那个那个相对人上面搞不定它啊。这个我们以后有机会再聊吧。啊，这个宏观上面相对人是完全可用的吧？嗯，那你就实际上有个疑问，我之前有讲过，为什么人类的物理公式啊在整个宇宙是可以用的啊。这就很假嘛，这我就觉得很假。我们这个世界是不是为我们而造的？对啊，就感觉是为我们而造的。嗯，那凭什么？你可以就是离我们可能百万光年的一个星星球通过我们的物理公式可以算出来大小的。诶，只要你不觉得这样听上去很扯淡的一些事情吗？是不是我也一直觉得我们人既合理又既不合理，对，合理又不合理对，那咱们今天要讲的就是这个合理既不合理的事情。解释一下吧，什么叫卡尔达肖夫指数啊，就卡尔达肖夫呢，是一个人的名字。嗯，是一个前苏联哦，天文学家叫尼古拉或者尼古拉斯随笨尼啊。

那四有没有四无所谓了，你困了啊，卡尔达肖夫应该有夫嘛。啊，那肯定是那边的人了，大家知道就是前苏联的，就是说地外的探索啊，是人类第一啊。哎，对比美国还早，比我说的是时间的早晚啊。它是第一个嘛，对，对对对，加加林第一个对吧，出出地球的嘛，绕一圈，然后才是美国。美国发现，我操，你都能出去了啊，我也要这么做。哎。美国说，我们出去就不够了，我们要直接登陆嘛。它是这么来的哎，对不对？因为你时间上是第一个，你做第二个出去的没有意义啊。就当时冷战，他们比这个，就你第二个出去了就不稀奇，你要比第一个做出更高一级的操作。

因为这个之后可以。现在可以提一嘴啊，就美国为什么那时候急着要去登月啊？因为他们误报了。哦，他们以为前苏联就是他们，前苏联不先出去了吗？他们那么有一个消息，就是说，哎，他说，不管是间谍什么的，那前苏联要登月了啊，那咱们得快点比他，那咱们就先别先，别管出不出地球来，先直接一步到位，登月先登月啊。实际要秦苏联根本没搞到这个事儿的，知道吧？对，根本没想这个事儿的，因为那时候大家都懂了嘛啊。但是如果美国不做的话，前苏也会做的，但是后来发现应该也不一定应该，后来他也没做什么人本人这个道理啊。这我们就说回来，就是想告诉大说，前苏联的天文学家可以说是顶尖的天文学家啊，对，很屌的，他不是什么现在我们所谓的那种民科什么的。

别人正儿巴经的科学家啊。嗯，然后是他提出个理论，它是坚信有地外文明甚至高等文明存在的。对，因为他就很简单。他说，因为我们可观测。像刚刚讲的，你期后面二十二个零对吧？光心系都有上亿对吧？不要说那个星球了，光星系啊，就太阳系这种类类，太阳系这种都有上亿个对吧？观光一个银河系里面就存在，类似太阳系可能就有上亿个。嗯，那你凭什么说只有地球这不存在？这是不不现实的嘛，对不对？就是，如果浩瀚宇宙只有地球一个文明，这是不合理的。

对，那如果它存在别的文明，那地球是第一个文明，它也是不合理的。嗯，平时我们就是第一个，你能理解为什么？对？那有可能有些文明比我们早了，找得多，找了几千年，几千万年，甚至上亿年，也有可能刚刚诞生的文明对，就我们是唯一的，它是不合理的。那如果我们不是唯一的，我们是第一个，也是不合理合理的对吧？这个对不对，就是我们既不会是唯一个，也不会是最强大的一个。嗯，对，对，是很合理啊。这个推测很合理啊。只有一种可能，就是有各个文明存在，有比我们弱的，有比我们强的，那自然而然有比我们强的，因为肯定比我们有早的。对啊，早的长短就不知道了，因为据毕竟宇宙诞生这么多年了嘛。嗯，对不对？你要知道，这玩意儿找个1000年，找个一千块年，找个一个亿年不是一个概念，在这个宇宙里面根本不叫事儿啊。

然后他的认为呢，就是说，你别管这个外星文明啊，它跟人一模一样。嗯，它是不是类似于我们人这种人行直立行走啊，或者它是不是碳基生命体啊？不管你是什么文明，你要产生高等文明，它一个关键的这个东西就是能量啊。能量嗯，很简单嘛，就是能源嘛，哎，就是能源。应该叫。就我们看一个国家它发不发达，强不强大，强不强大，就看它能源储备搞不到对，或者它使用能量等级多少嘛。啊，所以这个是一个指数，是指能量的是吧？你自然而然会认为山沟沟里，那么不是贬低啊，就山沟沟里的那个，没有上海发达了。哎，对，那因为为什么很简单嘛，最直观的一种用电嘛。

对啊，因为上海用电嘛。嗯，对吧，山沟沟里可能就一两个，家里有个电炮，电炮拿这个柴油发电机。对对搞一。那就是能量嘛，就是你所使用的能量多与少，可以鉴定一个地区或者一个文明的强大与否嘛。那其实你放到古代来说，就是你看一个国家强大与否就是在他们的生产力嘛。生产力自然就是能量嘛，你不管是火还是水，力还是什么，就至少是能量。但是到了现代，自从电这个东西产生之后，对吧？电其实一个很好统计的东西啊，对，能量。所以说他这个卡尔达销幅指数啊，嗯啊，或者叫尺度啊，它是根据文明所能够利用的能量量级来亮度文明层次以及技术先进程度。一中大大是假说啊，是个假说对。

然后它把那个文明啊分成三个量级，就一二，三哦。但是后来我们地球是第几级地球不到一啊。哈哈哈，实际上就是就还是有零点几的，是吧，虽然零嘛，万物从零开始嘛，对吧？零一二三你可以说四个也算也行吧。对，咱们还没到一零，就是没有吧。啊啊，是在1964年提出来的，那挺早啊，对吧？在1964年提出这个，但之后啊，呃，就是有别的天文学家也有把它给补充有，所以目前是有到六级。哦，就本来刚提出来可能就是三级，他提下三级，别人扩充了他的，另外给大加了三到四级啊，有甚至到七级吧，就看怎么说吧。啊，就是，咱们就列举一下，它是有个公式的啊，但这公式我就不可以这讲了。怎么挺复杂啊，这么一个公式，它算出来的啊，它用经过公式推算呢，地球目前是0.8级吧，零点啊，不，0.78级不到0.8。

那啊，以他的推算呢，差不多再过个200年，100到200年到一，可以到一啊，可以到一，那地球还是相对来说比较落后的啊。咱们先讲下它的前三个是什么概念啊，一等文明呢，就不到，我现在是不到一啊，就是对行星，就是我们地球啊啊，就是我们对对地球嘛。嗯，几乎把它所有能量都能驾驭。哦，就是能够驾驭地球上所有的能量啊，对，对，对的转换啊。二等文明呢，就是对恒星能驾驭。哦，就对太阳文，就是我们能够完全利用太阳。

对对对，对啊。那第三呢，就是对星系，整个星系里面有很多恒星，不是太阳系嘛，太阳系有更多的能量嘛。啊，对，对，对啊，这星系的一个概念，就想简单来说，就这个它都有公式的，它就一个范围更大嘛，这是成指数级的啊，就成指指数级的它。但是不要觉得他一就是一到变二很简单啊，不简单，就是现在推算是这样子，就人类差不多一到200年的人，能道个一，然后上千年之后能到个20万到100万年之后可能能道个赛。这也只是他的推测啊，啊，对不对，就就这个推测啊。

反正大家要这么理解，物理学就是数学啊，说白了科学镜头就是数学嘛。那对对对是吧，就算出来的反对对算啊，就就看你怎么算他，这个就这么简单嘛。然后这个卡尔德肖夫啊，他为什么会提出这个东西？这个一个理论啊。第一个他是相信坚信外星文明的存在嘛。诶，对，然后他这个契机怎么达成的呢？是在就是上世纪啊，60年代，1960年啊，就加利福尼亚理工大学，你家科图大学实际上有些是在收东西的嘛。研究什么课程？呃，收到一个无线电波，那时候是在60年代啊，cing计划开始了。嗯，就到处在找外星文明嘛，大家都在找，现在也在啊，就是你看那个四川那边不是有那个大锅盖那个嗯。全是在接收宇宙的信号的。对，就我们想，全世界的人不管哪个国家都在找这个事儿哎，都说说实话都希望第一个找到那说实话你有机会跟一个比你更先进的文明第一次做第一个建交者你愿比做第一个嗯。

不好说那肯定不愿意落后嘛，如果说我是在这个行业里面，我在这个圈内人，我肯定希望我是第一个嘛。因为基本上我如果是干这行的，基本上我把我的一生全部奉献在里面。不是我说，对于国家指数来说，那肯定是的呀。国家为单位的话，还有一个就是说这也是实力的证明嘛。对的，就你有先人发现了，你有科技水平才能达到这个吗？还有呢，在宇宙上面，宏观上面有一个就不成文的规定吧，嗯，就是谁先找到算谁的。呃，对，有很多时候第一个发现或者第一个找到会有命名权啊之类的。对，对，第一个是星球的命名权吧，或者是你像资源上面来说的话，有第一个就可以先轮先到你使用。对，不是新浪吗？你像美国，如果为什么一天到晚去月亮啊，月球啊，去火星啊，它赶着要去呢，它上面有稀有资源的话，那我先先采了呀。

我关我还跟你申报什么？这个东西其实就很重要，因为他首先不属于任何人啊。对啊，你先到就先得，先到先得吧。那很可能在那里获得的稀有资源就能够让你国家的科技提升。好，对啊，对啊，对啊，对啊，这是第一个，第二个。你如果能第一个联系到啊所谓的地外文明的话，嗯，那对你这个国家的一个所谓的航天科技啊。也是一个认可呀。对，证明对不对？大家比的不就这个嘛，实话实说嘛，是是是，就，哪怕只是一个单纯的信号。说实话，这个国家和国家之间，啊啊，跟人和人之间有些地方很像，就像我能收到多少光年外的信号。嗯，就比你牛呀。

哎，对，就跟我们这个圈子里面啊，文迪能够跟那个谁吃上饭，对对对，哎，就要比一般的导演牛逼啊。像我们说一直没讲过那个之前那个登月啊，什么之后可能找机会说吧，因为太多人说了嘛，对印象最早是为什么前苏联跟美国人在啊。就要看谁能先出地球呢？你出地球干什么呢？对不对？你说实话，我们如果按普通人思维，你出去干什么？嗯，就出去看一下嘛，费钱嘛，不是你花多少钱劳民伤财往外飞。火箭技术就代表导弹技术嘛，对，对不，老美为什么会怕前苏人？我靠，你都出去了，那代表你精准呀。嗯，是不是？那你代表你，你在你的直接发当时啊，60年代你直接发个东西就能打我呀。对，就是，就是精准技术嘛。

其实说到底就是军事力量，人的军事力量体现嘛，航天技术也是军事力量体现啊，是对不对？只不过现在不打热战了，对吧？咱们做科技上的竞争是吧？在某些方面来说啊，扯远了，就是60年代的时候，加州理工大学收到一个无线电波，嗯，离我们很远。红一指数特别高。红米指路就是离我们距离很远了啊，就类似于宇宙的边缘那种，但是呢它又特别亮，嗯，是一个在发发光的一个一个星体啊。或者什么样子。当时呢，这个卡尔德肖夫呢，就觉得这个就是证明地外文明的证据。嗯啊，它是符合它的那个所谓的理论的啊，它的指数的，它不是一个卡尔达肖夫指数嘛，太亮了呀啊，就在。

他的意思是说，这就是一个高等文明在利用它周边的恒星有能源是吧，能源啊啊，它就指出了这个，虽然说现在据说啊是被否认了啊，就说它只是一个类行星啊，类恒星啊这种概念，或者说是它本身发光是吧？这是个黑洞啊，什么就是不是他有一个悖人啊，就是现在他说它是个内恒星吧，就代表它绝对不是个星球啊。但是它有巨大能量对，就有现在把它会命成一个黑洞，或者是叫也对，或者是叫摆动。反过来说，嗯，就是黑洞嘛，就是吸收所有的能量吧。白洞是反过来啊，摆过来就是吐。就人又在想嘛，你现在想很多客学在想这个事情啊，黑洞在吸，他会不会在另外边放呢？哎，是不是他，他吸的去哪呢？他，他总有个地方得放吧？对，是不是按道人他的无限息？这是一种推测啊，它我们反镜像说法的话，它另外一边可能在喷，要不然能量无法守恒。

那这样说的话，这个有可能就是一个白洞的，就是这个白洞在所谓的平行宇宙，它是一个黑洞啊，或者我们这边的黑洞在我们另外一个宇宙。它是个摆动，再把吞进去的东西再放出去啊，就是这能量是还像你说的对吧，这边在喷能量，要不然要你要这样说的话，那宇宙能量总有天被吸干净了。嗯，因为实际上呃，据现在天文研究来说，宇宙上是充满了到处都有黑洞的啊，然后而且它黑洞是没有规则性的。对，所以说别人不是说那个不是说地球毁灭了，就太阳系的毁灭，或者甚至银河系的毁灭啊。有可能有时候是一瞬间的。如果争巧有个超大的黑洞熄掉了，在我们星系旁边这么一待，呃，就瞬间歘，但也也没有什么痛苦，就没有有，反正大家也感觉不到吧。瞬间压成一个点嘛，哈，也有有个说法叫瞬间变成一个点嘛。也不，然后再可能在另外一个维度又吐了出来啊。

对，对对对，但可能我们都被压扁了。呃，都被压扁了不好说啊。变成那个所谓的二维体的这个比较零轨的一一个点嘛，是现在这个东西也没有这个结论嘛，对吧？也只有诺兰知道。那我来进去过这个，这个叫做代号是cta幺杠102的，就是现在被认为是一个内恒星啊，就是内恒星一直它不是，就是说这个东西是当时在1960年代的时候被观测到的。很亮的一东西，接收到了无线电波嘛，对啊，所以说我们就发现它很亮，但离我们很远。

按道理越远不是应该越暗嘛？对，它离我们这么远，进来有它还这么亮，大家可以理解成一个灯泡嘛，一个灯泡离你五十米和100米，那肯定是离你越远的越亮了而越越暗嘛。对对对，那反而离我们近的那个没有离我们远那个量，然后他还不是个星球。不合理，那就不合理吧。所以说当时卡尔校夫就觉得这就是高等文明的证明。嗯啊，就他们的能源，能源体啊，或者什么什么东西啊，或者是他们的灯塔，就是很多种说法啊，就是，但现在也没有所谓的推翻了，因为都是假说嘛，你也又没过去看，是吧？没法有证据。对，又有收到头，你没过去看吧，那都是假说嘛，对吧？ok，咱们说它三个啊，刚刚不说了嘛，刚你想考虑一下，第一个是什么？第一个是利用行星文明，能雨啊。

第二个是利用太阳系，有文明啊，就是恒星星，恒星。第三个是星系，星系对星系际上不包，就不光是太阳系啊，就像我们是属于这个，在那个银河系嘛，就银河系里面绝对有1000亿一一颗恒星。就它已经利用到了所有恒星上面那个星系里面的恒星能源了，就是范围更大了，就是你可以把理解成二等文明的扩张。嗯，但是那个扩张不是一点半点啊，你想可能是几亿倍或者几亿倍，几百亿倍。你你想二级文明就用一颗太阳，就等于说你这么理解，二级文明一颗太阳，三级文明1亿克太阳也差不多这意思吧。大家懂就行了啊，就大家应该听过这个名词，叫戴生球啊，带生球计划，那就戏啊，是游戏吧，还是有游戏啊，带生球计划。而且戴生是一个人啊，国内人做了一个带生球计划，他提出了一个假说啊，就是我们如果可以在太阳上面罩个保护罩啊。

什么东西，兴趣它的，就当它的能源发不出去，然后我们直接接收嘛，给那安个球嘛，安个套嘛。对啊，就是，如果用他那个说法的话，就是二级文明，就是在月亮太阳上面加一个单生球。嗯，如果是三级文明，就是在把整个银河系的恒星都包起来，都套一个，还单生球，一个超大的球啊，不是一个一个桶，一个个桶。哎，一个就是很多球，还能组成大球嘛？还能大球啊？嗯，反正就是。这是他早期提出来的三个恒星文比，恒星文明，星系文明。我们刚刚讲过了，人类就到0.7级啊，呃，不到0.8，零点七八零点。

反正就它有一个那个公式的嘛，刚我不说了嘛，它就是什么，放到一个公式套用里面，就实际就是我们那个瓦特啊，什么什么w w，不就是瓦瓦特嘛，对不对对w什么什么瓦特嘛，好比就是第一文明，它就是十到16次方的瓦第二就是十到26次方瓦啊。这么推算啊，36次方瓦。然后你再把我们现在每年的消耗的能量总和算一下再套到它里面去嗯，就能算出一个百分比，我们差不多0.7左右。完全这个概念啊，就是啊，也快了，快了，快了，再过几百年吧。但是有种说法就是预测就是他预测嘛，人类到一级文明还要到一到200年，但是我们现在每年的能量消耗总和的指数啊。嗯，是以阶梯式增长的啊，它不是一点点的。对，就是这个可能会很快。对，因为当时他毕竟是60年代人嘛，虽然他他是12019年去世的，当时也没法推测现在这个科技水平增长这么快。

对，对，你现在每年是按照阶梯式的在增长，有可能不需要100年，不需要200年。哦，啊，就是升到所谓的一级啊。有没有可能我们有生之年的到了四五十年，是吧？有可能呢。你要这么想啊，就是能够利用地球所有的能量，那包括很多东西啊，现在还是有些能量我们利用不了的嘛。就最简单水啊，你想大海那么大，对吧？因为水是可以有，那个就是核聚变的嘛，还有就是水里面海里面的火塞啊。对对，实际上各种各样能源，我们我们现在用的还是不可生不可再可再生能源啊，就是石油啊，石油啊，矿物质啊，碳呐这些东西吧，对对吧，如果你能用到所谓的永恒能源啊，就像对于地球来说，水就是因为水太多了嘛。对，对对对，如果你能有不有都都市传说的嘛？用水来发电啊，用水来取代汽油啊开，所以有人发明出来了，后来被有不少骗子也这么做的，后来被说据据说被资本给暗杀了吗？也不知道真的假的啊，反正就是大家对吧？都市传说，大家就当个听个乐啊。这无所畏惮，是我觉得总有一天会了，对不对？肯定是你有限能源总有天会没的嘛。

有源能源想的是要用一个无限能源或者是更多的能源的一个载体嘛。是不是啊？就这么回事儿啊。但是不管它一级文明我们能不能见到啊。刚不说了嘛，一到200年嘛，哪怕是减到50年，我们可能能减到。反2级是不可能的啊。这辈子至少有我们是不可能的，不是我们，我们的孙子辈都不太可能，对吧？我想象一下，如果哪一天地球人能够完全利用太阳的能源啊。

哇，这个就我觉得也就像你说那个戴生球了，就是只有现在目前的认知就诞生球，因为说句实在话，就是戴生球计划是有这个游戏的啊。大家steam能够买到的啊，就大家已经实现了。对这件事情，太阳在不停的呃，核聚变也好，核裂变也好，不停的发射能量嘛，对，这能量实际是对于你现在看就很浪费了嘛。哎，对，对对，对，就它不停的在发发，发发发，我们能是获取到的是一点点的太阳能上是很少。非常少啊。对。而且说实话，你只要一个乌云一遮，你就没了。

这这件事情咱们讲一个，就是老百姓的一认知的，嗯，你他妈阴雨天就没什么太阳能了，是不是哎，你别说这个别的了，你看现在很多太阳的热水期都淘汰了。对吧？就这个道理吧。那如果你能拿个东西把它包起来，让它的能源啊不外扩吸掉，哎，直接就咱们就我大的，我不太懂啊，就是冒个东西，然后打个管道输破来，差不多这个意思吧，就差不多这个意思吧，是不是？那你不要太大，这个一个大能量球摆在里太屌了，对不对？它至少有还几十亿命个寿命在活的嘛，对不对？你就用呗。哎，反正据说不是有人拍那个nasa也好，什么也好，拍那个专门观测太阳的那个监测器啊啊。有拍到有这种都市传说嘛。不要都传说嘛，这种照片啊，视频的外衣啊，有看到有些大型的东西啊，不知道是什么玩意儿，从太阳的前面经过，是吧，经过，或者是从他这个那个离开了，好像在吸取某些东西呢。

有人不是说太阳就是个加油站嘛，那搞不好事的吧。而且那个如果那个东西真实存在的话，比地球还大就是对对对，就五届啊，那个，那个太快键了啊，反2级文明就咱就别想了，再怎么再快啊，你也得给1000年啊。这个这个就是别去想，这个事儿不可预料吧，可能三集就更不用想了，几十万年一一百万年的事儿啊，多等几辈子吧，可能多等几辈子，我们在投胎的时候已经在谈笑风生这件事情了。如果在这之前人类能达到永生，那还能啊，就是赛摩朋克，就是我们可以换就换个机械心脏，那就不用死了。那这些事情是同步再进行的嘛。啊，同步进行的对吧？反正那回事儿啊，硬件也要撤销啊，对吧？咱们讲后面后来扩充的另外几个人，一个四五六七了，是吧？四五六七啊。世纪文明呢，就直接了，那叫宇宙文明啊，就是能利用整个鱼肉能量，整个宇宙。哎呀啊，这个文明呢，将能够在整个雨后中旅行，就是如果存在地球上那些uf啊，现在叫u a p了啊，现在改名了，不叫对对对。就是如果真的存在外星人到访过地球，那他的文明绝对是世界以上，有三级都处做不到。

这个事儿，你可以这么去理解吧，嗯，因为很可能是别的星系来的啊。对，对对对，因为你只有这样，你才能够在整个宇宙中旅行啊。因为你不能做假设定它一定在银河系嘛。嗯，是，是不是道理啊？而且它是呃消耗，甚至可能是所有信息的能量输出来做这个事情，因为你如果要通过我们人类已知的光速做星际旅行啊。宇宙旅行是不可行的，知道吧啊，因为光速在宇宙的宏观上面太慢了，我们是觉得太快了，很快那个速度，但在宇宙的维度下面，它太慢了啊。对，你要得，你得超光速，关键还得超多少倍，你能不知啊。

对，对对，甚至你说你可以利用一些所谓的虫洞科技啊，或者怎么样到四级的话，有人假设就是他应该是可以打开虫洞的。但是不能创造虫洞，要不然它办不到那个所谓的星际旅行嘛。啊，那时间太长啊，就有点像那个那个什么那个银河护卫队里面他们有个有一个东西叫酱啊。就类似于空间折叠嘛，啊，对它，但是它能利用，它不能创造啊。就是这里有个虫洞，我可以把它打开来用，就不管是银河护卫队还是星球大战吧，就你会看那个画面突然就变掉了，然后从一个点消失不见，另外一点突然出现啊。然后咱们继续啊。吴军梅也将是一种能够利用多个宇宙能量的多元宇宙文明。

这个就很玄幻了啊，就是说实话，到后面就是有点科幻的，我已经超乎我们的认知了啊，就是它不是简单的四级文明的扩张。嗯，像举个例子，四级人明它可以打开虫洞，可以做利用虫洞作为一些匠，对吧？星际跳跃啊，跳跃，星际跳跃。但到五级的话，它应该就是能创造的东西，能够创造虫洞，能够创造虫洞，就能够实现多维度的跨越呗，对对对，它可以扩跨越，就是如果存在平行宇宙的话。嗯，这个基基本上蓝山台档案里面有又有讲过，它来自另一气泡，哎，那个就属于无机文，如果那个是存在的话啊，它从别的气泡来了嘛，它是对吧？它可以跨多维的宇，宇宙也好，或者平行宇宙的一个概念。所以大家其实不要觉得就是什么超级英雄电影啊，什么科幻片离谱啊，其实无非现在我们讲的这个东西就类似那个东西了啊。

对对对，对吧，其实还是有一些科学依据的啊，他是有，但是你前三个就是卡尔德肖夫，他提出来的，是绝对是有科学依据的啊。他是有一个理论，他是有论文的。他不说，我就脑洞开，我就觉得应该这么回事儿啊，他人是要去证明自人去算的啊，去干嘛干嘛的，而且是我们人类去向往那个目标啊。而且你就想想看，也就那么回事儿啊。哎，就咱们他当然，他不讲这些我们不知道，他讲完之后，你想想，不就那么回事儿吗？其实就是应该说是按我们所能理解的科学也就那么回事儿，因为你现在人类的确没达到利用到地球所所有的资源的。对，这就像跟我说的水浩浩瀚，海洋那么大一个，我们根本不知道该这个怎么用。嗯，是不是？那作为一个高等文明，你应该是可以利用这个。

我们可见这个星球上所有东西吧，看到来说是不是，而不是说是只能用一些。哎，这个绝对是不合理的吧，是吧？你如果要成为这个宇宙不叫宇宙，这个星系，或者这个星球上的这个文明最高者，那肯定这个行星上所有的东西你都能用到吗？嗯，而且应该是普遍的使用啊。不是说，我觉得不应该是最尖端的这一群人能使用，而且大家都能使用啊，就大家就是在生活当中嘛，也就日常生活，日活，日常生活吧，民用啊，就民用吧啊，那五级对吧？都已经是多元宇宙文明了。六级怎么样？六级啊，反正是当人讲扩张啊，有点科幻的啊。六级文明就属于类似于神级文明了啊。所谓的神奇啊，就是什么概念呢？就存在在我们时空或者现实之外，它能够随意创造或者摧毁整个宇宙或者多重宇宙。

这么牛逼啊，就是你可以把它理解成神吧。呃，就那个七天造人哈哈哈哈，就七一天造出整个宇宙的神，这有去理解啊，啊，就它可以创造宇宙或者摧毁宇宙啊。甚至它不一定会是像我们一样的生命体存在。它应该是无法我们理解的东西了。你别说这个，上一个我就无法理解，上一个还是能理解的，上一个一就是他能利用呃，这个宇宙所有的能源，它还可以，如果存在平行宇宙的话，它能利用到别的宇宙的能源。这样子，我觉得有一个词可以概括，就是嗯，克苏鲁神话里面有一个神叫做尤格索托斯，就是我们所有的这个生存的宇宙和世界。他是一个梦，就是他睡着了之后的一个梦。

如果他醒了，我们这个宇宙就没了，那鬼应该是七级了，都是吧，因为六级都这样下，七级是什么对吧？它能够创造嘛，对吧？七级就类似于全能宇宙了，七几就真正影上就是可能六级都不知道七级是什么了，就这么去理解啊。我非常怀疑后面是编的，因为呃，四级，五级还是存在的，因为你文明最后利用到能源，是整个宇宙的，所谓的宇宙文明啊，啊，这是应该的，你到后面肯定是需要这样的，要不然你办不到一些所我们要做的事情。就像刚说的，你星际穿越也好啊，或者是星际旅行也好啊，嗯对吧，你光靠三呃三级以下的文明是办不到的。你连你的星系都是误区。嗯，更不要说你像跨越宏观的从啊，就是宇宙这一段到另外一段，这是不可能实现的事情。那我就问一个问题啊，如果说我们真的能够达到，就是我们所谓的一级文明啊啊，一级就是我们达到一级文明之后就是流浪地球。这件事情应该是蛮简单的，是吧？应该到二级吧，就是一级还不能流浪地球呢。肯定是不行啊，你肯定要利用到就所谓的恒星文明啊，对吧？如果我觉得如果我们能够利用恒星文明的话，太阳爆炸应该不叫什么事儿了，就一个电池没了嘛。

所以就因为你在能力就到恒星文明的时候，你当然是有具有能力去突破你的太阳系列，至少你能够控制这个太阳嘛。啊，就是像卡尔达肖夫这个概念上很简单，大家去简单去理解一下，你想出地球，你得把地球完全用好。对啊，你想出太阳系，你得把太阳系就这个太阳啊。嗯，完全掌握，掌握好。那如果你想出这个星系，那你得把这个星系掌握。哎，对，如果你想在整个宇宙跨度上做旅行，就横月，你得把整个宇宙掌握。那如果你想去另外一个宇宙，那你是不是得把另外一宇宙给它？是不是这道理？是不是就是光这个宇宙是满足不了你的需求了？对，这么说还是蛮好理解的，如果人按照，不就不讲人类啊，按照一个文明的发展路线，它就是这样的呀。就你想打nba，至少你在cba混得不错嘛，对不对？也是整长的一个路线啊，对吧？就是不是有道理，只不过是看时间的长短吧。

嗯，还有看你能不能活到那一天嘛，是不是就这么简单吧，对吧？因为一个文明啊，它的诞生，它的毁，诞生有种种原因，它毁灭也有种种原因。有可能是你说，像刚刚说的，哎，妈的，这运气真的不好，一个黑，突然一个黑洞，一个黑洞过来，你他妈一秒钟没了对吧？整个谁都不知道的事情，把整个太阳系都吸走了。对啊，你别说我们了，这个是太阳系都没了，甚至整个银河系都不存在了。嗯，而且我们这个是没法预测的，是吧？这个人没法预测的，对吧？这东西谁知道的？据说呃，用天文学家说法就是呃，宇宙上我们看不到那个黑的地方，到处都是黑洞。那可以这么说啊，就是这是这这么这个概念啊。

但是你，而且你是不可观测嘛，黑哟，你看不见呀。嗯，不是前两年不是有发来那个黑洞照片吗？那是p出来的嘛。哈，我不知道是不是批出来的，反正那当时传的还是沸沸扬扬的嘛。不是那照片，那的确是所谓拍到第一个黑洞嘛，因为它它在吸收能量的时候，旁边有个所谓的光圈嘛。啊，对，对，但是后来被人提出来一个质疑是什么它有一个模拟图嘛，就他们在拍这个照片之前啊，但第一个它不是像我们简单的说拍出来的他是还是算出来的嘛。

啊，对吧，然后他算出来要构成吧，这人就数据构成图吧，能够看见吧啊，他不是有个模拟的画像的嘛，照片的嘛，他妈，他跟他拍出来差不多。别有说你这个就有点就是你的，你拉萨也好，干嘛也好，你先想了一个也差不多。应该黑洞是个样子啊，如果拍出来的是这个样子，然后你真的给照片就这个样子，而且有点扯淡的，诺兰在星际穿越里面的黑洞也是这样子。也都是这样子啊，就是有点这种意识决定那个客观存在的感觉。我觉得还是我们现在毕竟技术力有限吧啊，很多东西没法去证明嘛，对对吧，相对就是卡尔达肖夫的那个指数，他不是卡尔达肖夫文明等级啊。

大家要知道，他是给了公式，你们去算啊啊，他是这么个理解，就我列出个公式，你们算我们地球现在属于第几。这个跟我们之前讲那个海傲华预言里面那个什么几级文明几级文明不是一回事儿啊，不是一回事啊，他实际上就是我给你一个公式嘛，你去算，我算出来的结果是这样的，然后我认定会有这么一个一个过程。嗯，不叫认定嘛，就是我假假想有这么一个过程，然后你觉得到什么时候怎么怎么去算，这都是有真实数据去可以算的嘛，有公式的，有公式可以算的嘛。就至至于后面四五六七什么的，那就是后面的扩张不讲大对吧？的确有一些。呃，说科幻作家，小作家是有利用到它那个概念的吧？它是，毕竟它是60年代初的一个理论吧。对，他觉得文明是有分等级的，你如果要玩硬科幻，你还是得有一些科学依据。啊啊，对啊，那你看之后，像我们之前说的海洋华语言那种九级啊，什么什么，实际上呃，当然，当然。你要说作为一个老百姓，他能理解能讲出来的东西也就那么多了。哎，也也有，也也对，也对，他也只能有。

他是个农夫啊，看到东西又说是不是那，虽然说那个东西啊，再说一遍，那个还有言，大家听听就行啊，那个当故事听啊，就完全就就是个故事啊，我就认为它是个故事啊，就反正讲完了我无所谓啊，有我就来，有故事。但是看到乔夫这个指数，我还是觉得视人类的目标，它不是一个真不真实的概念。哦，对不对？你发现没有，它所谓的一级，二级，三级啊，咱们不讲四五六，咱们前三这个三个等级啊，嗯，是人类发展的目标。哎，可以这么说对吧？至少说这个一级我们还是有可能看得到的，对吧？啊，一级，二级啊，二级我们是看不到啊，但二级是百分之百会会去往那方面走的，就是就是科学，我们要往什么地方发展呢？如果我们没有一个指定的方向的话，我们也不知道网站发展。对，当然我们不是科学，不懂这个，不是研究这个东西的。但是我就认为啊，就他的这个三个文明的时代啊，嗯，或者他假假说这个概念就是人类发展水平的一个递进。

一个递进。嗯，它是绝对会这么走的，因为你，你，大家想，你也没有别的走的方式了。对啊，是不是你如果想要得到更大的能源，对吧？因为能源就代表你这个一个文明的强大，强大与否嘛，这是前前提嘛。因为你像科学教夫提出来的，你不管这个宇宙存在多高等或低等文明，它最终决定权就是你能源的消耗。啊。嗯，对，因为能源消耗代表了你对能源的获取嘛。对，那你对能源获取的强与高，也就证明这个文明高于强吗？对话有点绕啊，就是你有能力去拿太阳上面就代表你的科技水平达到一定程度了吗？嗯，你有能力把整个星系都能源都掌握在上我的手上代表你的能力范围在哪么？其实我在想象一个，就是未来啊，我觉得真的有一天啊，就是我们地球人能够完全利用太阳的能量的话。我想我们地球应该不分国家了啊，是吧？那也不一定。我觉得不一定会分国家了，至少这个所谓的几个大国应该已经变成一个联合了。

不是你要这么想啊。嗯，如果是有一个国家，他先给太阳造了个球，嗯，套了一个那个所谓的那个，那他就是世界老大了。对啊，你就来问我买资源了呀，就和现在那些中毒大佬一个道理的呀，他那个是地方的问题啊。对啊，这一个道理啊。但是就是我占有资源吗？你要问我来买吗？是不是？那我现在把太阳给占住了，那等于说我占有的这个资源啊，要不然就有资源债所谓的，要不然你就得向我买。

我觉得最终还是会发展成一个整体的一个整体，这个地球共和国，我觉得这个是一个可预见的发展啊。对对对，不管是哪个国家当老大嘛，反正我觉得啊，这个能源这东西啊，永远是一个竞争的话题啊，就谁先拿到，谁就是老大，谁就老这么简单，你就得听我的。说实话，大家呃，就是相对来说，发达国家为什么都在往外面看？嗯啊，什么？就说就这个道理嘛，对吧？就是刚刚说的嘛，你要有本事先给他套口球，那你就是大老老大哥，我就得听你的嘛。我不知道咱们群里面有没有玩能源这块的大佬啊，就是也不要玩能源这块，就是至少从事这个行业吧啊，我觉得能够玩能源这一块的应该就是业界大佬。真正的业界大佬了，要比我们玩这些什么呃，电子产品啊，多媒体啊这些科技的东西还要更牛逼一点啊。当然了，你在到第二级文明之前，你先把一级完成了，对吧？你能先把地球的能源转换全部达成了，嗯对吧？到那个时候，想要说实话，汽油就真的，石油就不值钱了。我觉得在这一步完成之前，要先达到一件，就是地球所有地方都能够探索到，因为这件事情我们目前还没达成呢。啊，对，虽然我们经常往外跑嘛，但是说白了我们地球最深处对吧？地球的海洋还有很多值得去探索的地方。这个以后再讲这个话题吧。

因为现在不是uf都不存在的嘛，现在叫u p，对吧？甚至现在目光往海里看，了嘛，不就换个说法不是现在换个说法但是这个换这个说法就是因为去年还是对吧。美国开了那个u约f听证会是吧，对吧，就把这个名字给改了，嘛，我们现在不叫预约f u v p是吧。就不明啊，不明天空现象啊，不明天空现象。这样做啊。当时他做了一个非常有趣的事情，我扯一句啊，虽然说跟今天话题没什么关系啊。那扯一句，他之前有约fo的时候啊，他是归空军管的。

那废话吧，你不天上的嘛？啊，对，他现在这个改了个vp啊，还是叫啊，就是就天空，天空现象而现象，但是它归海军管。那为什么呢？就很奇怪，你知道吗？这个事情就是他们出来讲话的，是海军的部门的。嗯，就是说有人就猜想吧，就是说现在他们开始往海里看了，就是不是？但所谓的那些ufo啊，它并不是来自于别人，人有可能是海里出来的是吧？就来自于我们本身的。这有可能的吧，也是有可能的了，对吧？这是有可能的吧？所以说现在目光在望干干嘛调到海军去呢？我觉得这个事情很奇怪啊，嗯，里面有猫腻啊。那这肯定是有有点问题吧，对吧，这个，这个，但是这个以后咱们再说这个，这个海里的事情，海底的事情，或者是up啊，那我帮听众说句话好吧，说海里事情之前，能不能把苏美文名讲一讲啊？把，对，是把神话讲，还有印度文明对吧？印度神话，苏美神话我们都没讲了，对吧？中中国神话没什么讲过中国神话你觉得有什么好讲的吗？中国神话不好讲，这个先说一下中国神话，应该它不像说别的神话啊，它有一个有一个，类似于一个系，就是中国神话媒体系啊，对，媒体系，这很麻烦，你知道吧，你知道吧，咱们不来讲最新的洪荒的，我觉得中国神话大家去隔壁台听封神就可以了。

叫洪荒体系对不对？这样子，这样子，反正因为今天这期节目也也算是水过去了嘛，也像水过去啊，预期一下就是，我们预告一下下次讲什么。奇说是吧？哎，对，是不是苏美搞一搞下次因为大家吹了很久，下次讲个神话吧，看讲什么神话啊，神话反正是神话啊，不讲印度不就讲苏美啊，凯尔特或者也反正都行吧。是吧，像苏像神话很多的啊，因看还小，神话呢嘛，你想南美的神话，我先讲大的行不行啊？非洲神话都有嘛啊，对不对？大家又想想，或者这样子，大家可以在节目下面留言嘛，想要老钱讲什么人话？呃，不要太冷门啊，因为我们找资料其实也不容易，像今天这期节目呢，老钱其实是花了很多时间去找了，很多就是这种参考文献啊，大家可能不因为愿意看的那种东西啊。挺枯燥的。说实话是的对吧，今天其实也是水一期节目啊，大家见谅见谅啊。因为我觉得这个还挺有趣的啊，因为我也是看别人说的嘛，别人说了之后我就觉得这个我也没有钱。没有怎么听过啊，我就觉得挺有趣的，然后自己再看一看，我再次证明啊，我再次证明啊，我是有时候看别人看的，觉得好玩儿，我才会拿来说的啊，不是完全我。我没那么一拍脑袋不对，那那我太牛逼了对吧？那我太神奇了。是那不存在啊。

那最近呢，就是我们确实也要多录一些这种单期节目啊，首先得多看看电影啊，对，也是也是，多找点电影看看我们蹭点电影节目的热度啊。应该也行。呃，反正之后我也可以跟大家预告一下，可能我会从南通再转移到南京去啊。好了，所以会离常州更方便一点，对吧？是来回交通更方便。那反正就是尽量多找一些机会跟老钱一起录吧，因为大家还是确实是比较愿意听我们一起录节目。当然文迪在更好啊。那是的，对，你为什么要质疑？就犹豫一下，因为这个很难啊，对不对啊？一件事情，它本身这件事情操作起来有点困难，什么你在天之灵会保佑我们的。好吧，那今天这期节目你就算水过去了啊。就大家如果觉得就是没听懂，那很正常啊，尽量尽量，尽量尽量，因为毕竟科学这个东西呢，我们作为一个播客啊，我们也只是一种就是娱乐精神，娱乐精神啊，调侃，或者说我们是一起推测，我们去聊一聊，觉得有意思，并不能作为一个就是所谓的相对来说更加严谨的讲这个事情的一个。

可能今天没那么有趣啊，有趣的话下次讲那个u约f，如果下次战有机会讲uff o的话。我之前就讲过，我会讲那个外星人访谈录啊，这个先给大家打个预告，外星人访谈录啊，这个讲回去啊，其实我也挺期待的因为老钱每次讲起说啊。我好多都没听过。是的，嗯，我主要我没天那么闲，他妈看那个视频啊。行吧，那今天这期就到这儿啊。感谢大家收听，我们下期节目再见，愿盈利与你们同在，拜拜，嗯，