试听180秒2.5 星际时代，人类还会感情至上吗？（嘉宾：过以宏）

星际时代

——5. 星际时代，人类还会感情至上吗？

本期嘉宾：过以宏， IDG资本合伙人，马萨诸塞州大学高分子工程博士，曾投资美图、蔚来、爱奇艺等。

提问 

第三组问题是星体和星体之间的远程作用力。

这一个理论或者研究方向应用到构架人机界面上，让人在地球上就能通过这种远程作用力，操纵放在遥远的星球的设备也好，人的另一面也好，就像质子有反质子，人是不是有一个反人，放在很远的地方进行遥控的人机操作？

目前人类没有办法派出探索遥远太空的活人，是不是有可能用先进科技基因编辑等办法，加上远程作用力的人机界面，打造一个超级活人或者反活人，发送到太空去进行探索？这个人造人可能就真像漫威里面的超级英雄了。以上是我的一些脑洞，想知道大刘老师您对此是怎么看的？

大刘回答 

超距作用，量子力学是没办法实现这两点的。量子力学的超距作用只能用来进行信息的加密，并不能进行信息的传递。

超级英雄那个事比较复杂，能不能造出许多超级英雄来开拓宇宙，但这个要考虑到社会政治文化层面的问题。

如果真的能够造出那种超级的人，有那么好的身体，那么高的智力，那他最初被造的目的大概不是去开发宇宙，他首先改变的是人类社会自身。假如我们真的造出这么一个超人来，有着超级智慧，有着超级的体力，然后你跟他说一句，你驾着飞船去开发火星殖民地，他会照你说的做？他肯定先考虑的不是那回事。我开发什么火星殖民地，地球我先统治了再说，对吧？所以说从社会层面考虑，这个事情就很复杂。假如我们真的能造出那种超人来，那肯定他做的第一件事情大概不会是去开发宇宙，他可能做的第一件事情是在地球上，所以他做什么这个很难说。

假如想象中的宇宙文明社会真的存在的话，那么相互之间通信和旅行的这个时间差，会成为构成这个宇宙文明社会必须考虑的一个重大因素。正是这个重大因素使得这个文明社会与我们在地球上这么一个小范围的文明社会，可能有些很本质的差别。包括前面我们谈到的他们的规则，他们的货币，他们的共同的文化，这一切都会因为这个旅行和通讯之间的时间差变得和我们地球上很不相同。但具体怎么样不相同，这个确实一时半时我们还很难想象出来。只是说这种时间差在宇宙的大世界中，是十分重要的一个因素。

举个例子，我们在地球上，假如地球人还保持着殖民的欲望，征服别人的欲望，也有可能拿射电望远镜收到一个信息，说某星球上有一帮子原始人，刚进入石器时代，会有这个殖民者的后代有这么个欲望，他说我们赶快开飞船去征服那帮人。可能等你飞船到了的时候，对方已经进化到太空舰队在迎接你了，对吧？这就是时间差的一个问题。它会让整个的星际社会的运作变得和我们的人类社会很不一样。

至于这个设想，某种技术使整个的宇宙中瞬间就能够进行信息沟通，甚至瞬间就能进行物质传递，要那样的话，那倒是比前面这个社会好想象，那样的话整个宇宙可能变成一个宇宙村，整个宇宙的文明和我们这个地球的文明的差别，反而比前面那个文明状态要小得多，也好理解的多。

而且如果是时间差真的存在，光速真的不可突破的话，那么整个宇宙的文明社会的进程将是一个相当漫长的进程。这个进程你是不能拿人类在地球上这个进程来比的，它可能是要以亿年为单位，这就要求那个加入到宇宙文明社会中的成员，他具有相当长的延续性。

你像一个文明，你只能延续500年，那你根本没有资格加入到这里面，你连和对方打声招呼都来不及，人家回答你一声招呼都来不及，你就没了。所以这个可能也是宇宙文明社会形成的一个重大的障碍了。

目前可能宇宙中像萤火虫一样出现过众多的文明，但是他们都碰不到一块，他们没有延续足够长的时间。

提问 

在星际时代的未来，人类不断升级，或许会产生新旧不同的人类，也有可能我们人类会散到不同的星球上去，进一步可能产生生殖隔离，那个时候都已经不是同一个物种了，人类的感情会发生什么样的变化呢？您觉得跨物种之间会产生爱情吗？

大刘回答 

人类的升级，最后它和我们目前最大的差别可能就是感情世界的变化，很可能他们之间的交流，那种最深层的情感，我们根本没法理解,他们可能也没法理解我们，相互之间可能在情感上就变成两个物种。

因为人的情感的产生是很复杂的，不只是靠大脑，它和人其他的感官是密切相关的。而新升级的人类他和世界接触的界面和我们已经完全不一样了。首先影响到的还不是他的思想和智力，我认为首先影响到的就是他的情感。怎么影响？这个我没有办法描述，因为我毕竟没有亲自体会，但可以肯定，当他和世界的接口发生变化，用传感器与这个世界交流的话，那么他的情感世界和我们肯定是变得大相径庭。

在这种情况下，旧人类和新人类首先可能就是情感方面的分裂。

他与世界的接口已经发生变化了，就是他摄取能量就是他与世界的接口之一。当然你可能会说未来的人他没有饮食，他会制造一些饮食的感觉，以获得这种饮食的愉悦，对吧？但这你只是旧人类的想当然而已。新升级的人类，他想获得愉悦的渠道多的是，为什么非要拴在饮食上面？就跟咱们现在一样，咱们现在你能看电影，你能看网剧，你能玩游戏，你还要回去看那个皮影戏吗？你还要看拉洋片吗？你肯定是对那个东西完全就不感兴趣了，对吧？

所以技术的发展很可能会把饮食这个本来就是个很窄的话题，会把这个因素完全从未来人生活中的排除出去，根本就不需要。它可能成为那种很遥远的，甚至让新人类完全无法理解的那种远古记忆中的一种，没有办法理解，我没有办法理解他是在做什么。

我们能理解他在干什么，比如他吃饭，他吃肉，这些我们都可以理解。但是未来的新人类和我们最大的障碍可能就在这，他理解不了。他看旧人类在找一些好的食物吃，那么享受，他知道是怎么回事，但你让他感同身受的理解，他理解不了。

还有爱情也是，他看到爱情在人类生活中占有那么重要的地位，他理解不了。双方之间这种对生活感受的不理解，对世界之间的关系的不理解，可能是新人类和旧人类之间酿成那种巨大灾难的最先的一个诱因。这个灾难的诱因不是旧人类的能力比新人类高多少，而是来源于他们相互之间无法理解。

无法理解是极其危险的一件事情，但这必然会发生。这不是说新人类就迟钝了，恰恰相反，很可能新人类的感情更高级，比你更丰富更敏感，我们反而是一种野蛮的、粗线条的、根本不懂感情的人。如果这种情况一旦发生，你还想让新人类去同情你，还想让他把你看作和自己一样的同类，这是不可能的，我认为这是最大的一个危险。 

至于和人工智能在感情方面的交流，那就更可怕了。人工智能对于感情的回馈分两大类，一类是为人类，我输出我的审美，我的文化，我迎合你人类的感情，这个好办，可能他做的很好。但另一个最危险的在哪？就是人工智能之间的感情，他们之间的感情交流，可能我们人类完全无法理解，这个比那个新人类之间的感情，你更没法理解，完全是一个异类，而这种情况下你指望那么高级的人工智能在你不了解他们真实感情的情况下，每天迁就你，逗你玩，这是不太可能的。

 这也是将来人类和人工智能之间酿成惨烈灾难的一个我认为最先的一个诱因，可能是。这是很可怕的一件事情是。其实这个也同样可以推理到人和外星人之间的关系，也是一样，完全无法理解。

爱情这个东西在未来人类的升级过程中，可能是一个相当复杂的问题。

首先爱情的概念可能会改变，现在的信息技术越来越可以让人类在没有任何对象的情况下，自己就能获得一种虚拟的爱情，这种虚拟的爱情变得越来越像真实的爱情，最后它总有一天变得比真实的爱情更具有吸引力。这种情况下，事情就比较复杂了。

我认为在产生生殖隔离的情况下也会产生爱情的，但是在未来的那种情况下，面向具体对象的爱情可能会变得次要，更多的是一种面向虚拟对象的爱情。

甚至人和机器之间的爱情，当机器的人工智能达到一定的程度的话，这也是顺理成章的事情 。

但我认为那个时候的人类可能不会去走这么难的一条路了，他可能会找一条更直接的捷径，他可能会创造一个虚拟的对象。在虚拟的环境中产生爱情，可能比真实的环境中更顺利一些。

从技术层面上看，把爱情跟人类的繁殖联系起来，只是人类进化的一个阶段，技术很快就会把两者完全区分开来，实际上现在已经差不多区分开来了，甚至现在不用技术，这两者的关系已经不像以前那么紧密了，对吧？

在未来随着人类种族的多元化，文化的多元化，爱情肯定也会多样化的。但是有一点可以肯定，就是未来虚拟的爱情可以很容易得到的情况下，爱情这件事在人类的生活中不再会有那么高的地位。

现在的技术发展已经证明，趋势是向这个相反的方向去走的。把爱情上升为文化和生活中至高无上的地位的社会条件是什么？就是前技术时代产生的那种隔绝感。那个时候每个人都处在一种空间的隔绝之中，这种隔绝使得爱情变得无比珍贵。这种隔绝感一旦消失的话，爱情的神圣感马上就跌了很多。

当技术能够产生爱情的替代品，它的需要又跌了许多。很可能人工智能对感情的敏感，对感情的把握，对感情的丰富程度要远大于人类。到这个时候，估计人和人之间的爱情真的就变得微不足道了，甚至没有人再去找这个麻烦了。因为你完全可以在另一个世界里面得到比这个质量高得多的爱情，对吧？假如人工智能真的在情感上、智力上，甚至在外形上跟人都没有什么区别，那你和人工智能的爱情和真人有啥区别？

所以说有一点必须明确，就是历史上那个田园时代，爱情之所以到了那么至高无上的程度，是因为那个时代的隔绝，隔绝造成人的孤独感，由此造成那种需要。最极端的例子，我看过一个欧洲的史诗，里面有一个骑士，就因为听说了一个公主的名字，他就爱上那个公主了，这种事情现在是绝不可能发生的，但那会就有可能发生。因为人和人之间隔绝得太可怕了，比如那会儿的诗，“我住长江头，君住长江尾”（《卜算子·我住长江头》宋·李之仪），那种孤独感，你现在是没法体会到的。所以说那个时候爱情它自然而然的就变得至高无上了，但是以后的文化会把这些全消解掉。

我认为孤独感最终的消失可能不是人和人之间交流带来的，而是人和机器之间交流带来的。机器的进化，最终会使人工智能成为人类最可取的一个伴侣，不管是也好，还是朋友也好。人们绝对是倾向于去和机器交流，而不愿意和人交流，因为那会机器的情商可能会比人高得多。

当然这一点目前没有任何迹象表明，目前情商还是人的一个优势，但是我认为从技术发展的原理来看，迟早有一天不会是这样的。

回应 

谢谢大刘老师，您的回答给了我很多启发。未来的星际时代，当人类不断升级，很可能产生新旧不同的人类，散布到不同的星球上去，星体和星体之间的远程作用力也肯定会影响到我们的信息交换和交流。这种交流可能包括很多维度，不只是情感上的交流，比如亲情、爱情、友情，还可能涉及到更进一步的竞争与合作关系，比如契约、谈判、贸易、战争等等，新人类和旧人类会在交流方式上产生各种各样的分化和冲突，从而颠覆未来我们人类之间的全部关系。

【本期完】

互动 

我也想问问大家，如果星际之间可以实现交换，你觉得人类最应该交换什么？欢迎你在评论区写下自己的观点，与大家一起分享。