试听180秒1.6 不同文明层次的物种如何实现交流？（嘉宾：郑永春）

宇宙中的外星文明

——6. 不同文明层次的物种如何实现交流？

本期嘉宾：郑永春（科普作家、行星科学家，2016年获得卡尔萨根奖）

提问一

我们天文学家已经在太阳系之外的其他的恒星周围发现了很多跟地球大小相似的一些行星，然后它们跟那颗恒星的距离也是不远不近，然后我们认为它处于宜居带里面，有可能会有液态水，也有可能会有生命的存在。但是这些都还是属于推测的阶段，因为我想请教你的一个问题，那颗行星如果作为一个生命的星球，它应该表现出什么样的特征？

大刘回答

宇宙中地球之外的生命和宇宙中的所有可能存在的生命，在生物学上会不会存在共性，特别是会不会存在类似于地球生命的这种共性，这是一个很有意思的问题。其实我们仔细想想这个问题，我们就会发现，认为宇宙中的所有生命都存在着生物学上的共性，这观点在地球上已经被推翻了。为什么这么说？实际上你仔细看看地球，首先我们对高级生命的定义，就是说它可能是会有智慧的。智慧是有共性的，而地球上有智慧的东西现在已经不止，不仅仅是地球就是说我们理解的这种生命了，就是这种DNA碳水化合物所组成的生命了。我们地球上现在已经出现了另一种有智慧的东西，那就是电脑计算机。这些东西不管它有没有自我意识，你得承认它现在有一定的智慧了。而电脑和计算机它在生物学上如果把它看作一种生命的话，包括人类在内的地球的原始进化出来的生命没有任何共同之处。

我们可以这样设想，就是在某一个遥远的星球，他处于那个地球的原始状态，就是火山爆发，空气中不停地出现那些电闪雷鸣，而这些不停的闪电它击打到岩石上，有某些契机，我们完全可以想象他能够进化出某种那个集成电路了。当然你这种想法可能觉得匪夷所思，但是你要想想，在地球的生命进化史上，进化出第一个能够自我复制的细胞，那也是相当匪夷所思的。它的难度甚至比你这个闪电击打出这种集成电路的难度要高得多。

你要是真的对照的话，那地球的生命进化时比这个还疯狂，这个可能还反而更容易一些。而在这种情况下，我们一些探索这个外星生命的科学家，我们认为我们要想认为一个行星，上一个世界里有生命，首先他得有水，对吧？可是要是按照我们的这种想法，就这这种可能集成电路的这种净化方向，你有水反而是一种致命的灾难。电路是怕水的就短路了，对吧？它反而不能有水。所以说在我们看来，就是说如果把生命，特别是高级生命，把它定义为能够自我复制的能够扩展的同时，最后在高级阶段能够产生出智慧，甚至产生出文明的这么一种存在的话，那么它的存在方式我个人认为可能是多种多样的，甚至方式的我们难以想象。

就像我们地球上有上千万种不同的物种一样，很可能宇宙中有上千万种不同形式的这种生命。这个不同形式不是指的那个生命的这种碳水这这种形态不同，而是指它的最根本的组成元素组成的方式都不同，比如它可能根本不是由碳，根本不是碳基的，可能是硅基的，甚至可能是电磁状态的。这种模式可能多到让人吃惊。当然到目前为止，我们得承认就是说，我们还没有发现就是任何生命的这地外生命的迹象。

但是在地球上，我们现在发展起来的信息技术，他所依赖的电脑，可以把它看作一种由人创造出来的生命形式了，至少它证明其他形式的生命是有可能存在的。

郑永春回应

我觉得您的问题的答复非常有想象力，也给了我一个全新的视角。从一个科学工作者的角度，可以有一些值得商量的地方，比方说第一个您关于生命的定义，您认为生命可能是像计算机一样的，或者是这样的有一些智慧的东西，它可能是一个高级生命，但是其实我们对生命有一些初步的定义，比方最低级的生命它应该是跟外界有物质和能量的交换，有新陈代谢的作用，然后特别有重要的一点，它能够繁衍后代，只有符合这些条件的，我们认为它才是生命，当然这都是从地球生命的角度来认识的，所以计算机，它从本质上它仍然是一个机器，

第二个方面您提到可能是在其他的星球上，有可能在电合规的相互反应的时候，它会形成一个集成电路，这个想象是非常有依据的，但是集成电路可能比这方面要复杂得多，它能不能形成一个电路运行可能是值得商榷的，特别重要的事，你提到了就说如果是集成电路的话，它是不需要水的，他可能是跟计算机那样的怕水的。那么现在我们说为什么在其他星球上寻找生命需要水去，是恰恰是源于水有非常优良的一些特性它就是热容量比较大，就是太阳晒它或者是晚上降温的时候，它的过程都会非常的缓慢，这样的话就可以在其他的星球上创造一个相对稳定的环境，它会不会剧烈的热，也不会剧烈的冷，那这样的话有利于生命的繁衍产生和进化。

提问二

我们天文观测的手段现在已经有了很大的进步，那么我们可能在未来的几十年，或者什么可能会对我们临近的星系里面是否有外星文明，或者是有生命给出一些特定的一些回答，能够有一些证实或者证伪的这样的一个结论，但是我想了解的就是说我们能够实现这样的探测，就是我们能够看到是否有外星文明，跟我们能否实地去跟他们接触，这方面的能力之间还存在非常大的差距，那么就是我们能够看到了，但是我们去不了如何来面对或者是应对这样的一些困惑？

大刘回答

看看我们这个周围的世界，就让我们对自己和外高等外星文明之间的这种交流会感到很绝望的。我因为我们周围的任何的其他物种，小到像蚂蚁、昆虫，大到甚至像猫啊、狗啊这样的，你让他理解我们人类的，基本上是不可能得，很难得。即便是最接近于我们智慧的，像大猩猩，像这个海豚啊这些十分聪明的物种，你就是让他和我们进行实质性的就是同一文明层面的交流也是不可能的。如果我们真的遇到那种超级文明的话，情况可能是一样，不是说我们能不能和对方交流的问题，而是说我们根本就没有交流的资格，就像蚂蚁没有和我们交流的资格一样，或者是一个更可怕的前景是我们当我们面对这样一个超级外星文明的话，我们根本没有能力去辨别出他是有智慧的，因为他的智慧太高了，让我们看到他根本没有智慧。

就像蚂蚁看着我们人类没有智慧一样，我们的一切行为在蚂蚁的眼中是根本不是智慧的行为。所以说这个确实是给我们提出了一个很严峻的一个挑战吧。我们现在可能这已经超出我们的想象，因为在我们平常的想象中，我们同一个有智慧的文明，不管他的智慧有多高，交流是有可能的，也可能不太好互相理解，但是我们总能互相交流，这是一种人类中心论的一种自信。这种真正的外星超级文明降临的时候，这种自信可能会被很残酷的打破的。你根本没有任何交流的资格。

现在地球文明的特征，它分两个方面来看，一是从远距离看，一个就是从近距离看，远距离的特征可能很有限的，首先就是说地球文明曾经在一个相当长的阶段，也不算长的阶段吧，发射出大量的电磁波。开始是语音，承载着电磁波，后来还发射出这个电视信号，从那个纳粹办的那届奥运会开始。但是到后边的话又发生情况又发生变化了，随着我们信息时代的到来，光缆的大量使用，人类向太空中发射的电磁波反而慢慢减少了，可能未来会还可能还会越来越少，这是一个特征。

另外可以从地球大气的光谱里面观测到，这个地球工业文明燃烧这个化石燃料所产生的一些痕迹。包括大气成分的变化等等的，这些都是一些从远距离能看到的特征，如果近距离看的话，那个特征就很复杂了。因为我们现在很难，因为这个他发现什么样的特征和这个外星文明本身的性质是有关的。很可能有些人类文明的特征在这个外星文明的眼中根本就不算什么特征，可能他们自己也有那些东西很平常。而有些我们认为很平常的因素，可能在外星文明的眼中就变得很不寻常，这个你比如包括我自己写过的，很可能对于一个思维是透明的外星人来说，那么我们之间的这种思维状态，这种交流状态就变得十分奇特了，十分不可理解了。至于哪一个能成为被外星人所明确选择出来的特征，这个我们现在确实很难想象，

至于和那种高超级文明的那种接触，那种能控制着巨大能量的那种已经进化了几千万年甚至上亿年的超级文明的接触，我们才进化几十万年上百万年和他们接触的话，交流反正据我的想法是完全不可能的。至于合同等文明的交流，那个我认为最初的交流可能就像你说，就像人们以前常想的那样，是一些宇宙中一些宇宙规律中具有共性的东西，当然最有共性的东西就是数学，然后是宇宙中普遍存在的这种氢原子的结构等等。从这方面开始一步一步的。我认为只要双方有足够的耐心，很快就会建立起这个充分的共同交流的语言的。但是这种交流的最大障碍就是说你也是应该避免的一点，就是说首先不要试图进行这个人文方面的，特别是和情感有关的交流。 因为在那样遥远的世界，一个遥远的文明，他们的人文，他们的情感，那是我们完全无法想象的，可能这方面的交流肯定要放到相当后面的才能进行，而且要经过一个漫长的阶段，双方才能互相理解。最初的交流肯定是建立在这些我们双方最容易共同理解的数学啊物理啊化学，还有这个天文学，就这方面的知识都互相的交流上。以这种交流为桥梁，建立起一套双方能够共同交流的语言体系。